Dudas de Matemáticas, Física o Química

[DsTro]

holas, espero me puedan aclarar mi duda :
el problema dice "se sacan 5 cartas de una baraja de 52, cual es la probabilidad de que saques 2 pares (AABBX) ?" en el libro exponen esa solucion pero no la explican , tmb expongo mi solucion por favor pueden aclararme detalladamente la solucion del libro ? (segun el libro estoy equivocado)

La respuesta del libro es la correcta aunque difiere de la tuya en que la tuya es el doble de la respuesta del libro.

El razonamiento que sigue el libro es el siguiente:

-Escojo 2 de los 13 numeros para que sean mis pares ( A y B).
-Para cada uno de estos numeros voy a escoger 2 de diferente palo, de entre 4 palos.
-Escogere como 5ta carta cualquiera de los 11 numeros restantes.
-El palo de este numero podra ser escogido de entre 4 palos.

El problema con tu razonamiento es que tu haces lo siguiente:

-Escojo 1 numero de los 13 que hay para formar mi primer par.
-Para este numero escojo 2 palos de los 4 que hay.
-Escojo otro numero de los 12 restantes para formar mi 2do par.
-Para este numero escojo 2 palos de los 4 que hay.
-etc.

Al hacer eso tu estas considerando cada pareja 2 veces, por eso es que tu respuesta sale el doble.

Es como si te dijera: si tienes los 4 A's de cada palo, ¿De cuántas formas puedes escoger 2 de ellos?

Segun tu método sería 4x3 = 12, porque primero escojo de entre 4, y luego de entre 3, pero la respuesta correcta es 6. El error esta que segun esa logica podría escoger primero A de espada y luego de corazones, o escoger primero de corazones y luego de espada, por eso resulta el doble.

En este caso debes usar combinatoria, como en el libro, pues no importa el orden de las cartas que escoges sino solo cuales escoges.

Espero que me entiendas.

[killapes]

El error esta que segun esa logica podría escoger primero A de espada y luego de corazones, o escoger primero de corazones y luego de espada, por eso resulta el doble.

gracias por tu ayuda
[AAAA][1111][2222][3333]...[KKKK]
sugieres que sería mejor escribir la solucion asi ?

[UtHeR]

Disculpen mi desconocimiento quisiera hacer una pregunta que no se si estoy seguro ... que es atomicidad ? es la cantidad de atomos en una funcion ???
gracias espero la respuesta =D

Me sacaste de cuadro man...

Atomicidad lo he escuchado desde la descripcion empirica de lo que hace un spray (por la accion de atomizacion que realiza?? WTF), al señalar las salida de las particulas (gotas de agua o solidos) que salen en el chorro del spray

Y alguna vez a una profesor@, para señalar el numero atomico ..... pero a esa bruta no le creo ni lo que comia....

Te diria que mejor, citaras el contexto de la frase o en el tema de la clase en la cual te dijeron esa palabra (atomicidad:que parece un barbarismo...)

[DsTro]

gracias por tu ayuda
[AAAA][1111][2222][3333]...[KKKK]
sugieres que sería mejor escribir la solucion asi ?

No entiendo muy bien con que te refieres a '[AAAA][1111][2222][3333]...[KKKK]'

Pero si la fòrmula que pones ahì es la correcta, como estaba en el libro.

[killapes]

No entiendo muy bien con que te refieres a '[AAAA][1111][2222][3333]...[KKKK]'

agrupando de esa manera la baraja entendí mejor:
de 13 grupos escogo 2 y de cada grupo escogo 2 cartas, luego
de los 11 grupos restantes escogo 1 y de ese grupo escogo 1 carta,
con eso tengo las 5 cartas escogidas
... ty man

[DsTro]

agrupando de esa manera la baraja entendí mejor:
de 13 grupos escogo 2 y de cada grupo escogo 2 cartas, luego
de los 11 grupos restantes escogo 1 y de ese grupo escogo 1 carta,
con eso tengo las 5 cartas escogidas
... ty man

Claro, asi esta bien. Incluso puedes escoger primero el número que no forma pares. Sería de la siguiente forma:

- De los 13 grupos escojo 1
- De ese grupo escojo un palo
- De los 12 restantes escojo 2
- De cada grupo escojo 2 palos

La respuesta que te queda es la misma.

[[ZaGaTo]]

una pregunta
si un helicoptero alza vuelo y se keda estatico sobre un punto por 12 horas
al momento de aterrizar donde aterrizaria?

tengo 2 opciones
1) al otro extremo debido a la rotacon de la tierra
2)en el mismo lugar ya que la atmosfera es un fluido que se desplaza junto con la tierra arrastrando al helicoptero con ella

haber los fisicos y quienes han llevado mecanica de fluidos
es factible que el helicoptero se desplaze junto con la atmosfera para luego de 12 horas sin aceleracion horizontal alguna aterrize en el mimo punto que despego?
o este se mantendra estatico en el aire mientra sla tierra rota bajo el

HELP! esta pregunta me hizo cranear

[Mickymax]

la tierra demora 1 año en rotar... =X... 12 horas de 8760 no son nada xD...

yo digo que aterrizaría en cualquier lugar, menos el mismo...

[[ZaGaTo]]

la tierra demora 24 horas en rotar 360 grados sobre su propio eje
por eso hay dia y noche xD
demora 1 año en transladarse alrededor del sol
porfavor solo gente con nocion de lo que habla xD

[neaR-kuN]

:oops:

una pregunta
si un helicoptero alza vuelo y se keda estatico sobre un punto por 12 horas
al momento de aterrizar donde aterrizaria?

tengo 2 opciones
1) al otro extremo debido a la rotacon de la tierra
2)en el mismo lugar ya que la atmosfera es un fluido que se desplaza junto con la tierra arrastrando al helicoptero con ella

haber los fisicos y quienes han llevado mecanica de fluidos
es factible que el helicoptero se desplaze junto con la atmosfera para luego de 12 horas sin aceleracion horizontal alguna aterrize en el mimo punto que despego?
o este se mantendra estatico en el aire mientra sla tierra rota bajo el

HELP! esta pregunta me hizo cranear

me parece q la 2da opcion es la respuesta =d

por ejemplo un avion, si este se eleva y quiere llegar a un punto determinado kedandose en el aire sin moverse no llegara a ningun lado a menos q seas tan loco de pensar q la tierra gira debajo de el pero ste conserva su posicion y acabara en china ¬¬ segun se la tierra atrae a los cuerpos y no se q onda xD entoncs el helicoptero bonito se mueve con la tierra =d >_<.. bueno el asunto es q es la 2da opcion xd. no se como explicarlo pues comprendeme T_T.

ojala no ste ekivocado xD pero creo q esa es la respuesta :oops:

[neaR-kuN]

la tierra demora 1 año en rotar... =X... 12 horas de 8760 no son nada xD...

yo digo que aterrizaría en cualquier lugar, menos el mismo...

oe tio xD me parece q rotacion es el giro q da sobre su propio eje y solo demora 24 horas (aunq segun se no son 24 horas exactas cierto? D: lo pusieron asi pa redondear son 23.xxx xD) o.o y la traslacion es el tiempo q gira alrededor del sol xD

[[ZaGaTo]]

hmmm bueno haber
un avion se eleva pero para hacerlo necesita aceleracion horizontal
ya que la forma de sus alerones crean baja presion sobre sus alas lo cual genera elevacion
no asi un helicoptero que puede optener aceleracion vertical sin necesidad de aceleracion horizontal
hablando en un ambiente ideal claro esta sin influencia de las correitnes de aire

y con respecto a que la tierra atrae los cuerpos, la gravedad es perpenticular hacia abajo y si el helicoptero se ha elevado
quiere decir que la fuerza de elevacion de sus aspas ha vencido a la de la gravedad

no quiero decir que estes equivocado
yo tambien me inclino por la segunda opcion
pero no tengo argumentos solidos para sustentarlo

[RaLeX]

LOL!! entonces el helicóptero debería irse al espacio LOL!! como que venció la gravedad!! y esa es la respuesta! pero sigue pensando te hace bien =).

[[ZaGaTo]]

plop una vez que llego a cierta altura baja la velocidad de las aspas e iguala la fuerza de atraccion quedandonse estatica

por dios la pregunta esta planteada claramente, ya solo falta que pregunten si superman soplo al helicoptero
y si estoy pensando pero para analizar eso se requiere algo de mecanica de fluidos y no fisica de quinto de primaria ni de academia

[air|tavO]

A ver la pregunta del Helicoptero es algo muy sencillo, si sabes fisica elemental de colegio entenderás, aca te va la respuesta:

- El helicoptero aterrizará en el mismo punto de despegue. Por que?

Porque la tierra transmite a todos los cuerpos su velocidad horizontal (velocidad en x) debido a la inercia todos tenemos por default su velocidad- al igual que cuando vas en un carro tienes la velocidad de este. Mientras que el helicoptero lo unico que hace es variar su velocidad vertical (velocidad en y). Por lo tanto si sabes algo de movimiento parabólico/caida libre, sabrias que la velocidad en el EJE X es constante siempre, solo varia la velocidad en Y por efectos de la gravedad (en este caso por las helices del helicoptero). Es por eso que la posicion en X no varia ya que lo dos cuerpos (helicoptero-tierra) "se estan moviendo a la par".

pd: no creo que sea necesario tanto conocimiento de mecanica de fluidos para esto o si? s:

espero te ayude mi respuesta
saludos.

[[ZaGaTo]]

claro la velocidad en X en movimiento parabolico es constante
pero no voy a eso
el aire como fluido ejerce rozamiento sobre la atmosfera las capas mas bajas
la cuestion seria si el coeficiente de rozamiento es lo bastante alto como para
causar una velocidad angular en la atmosfera
y que velocidad angular tiene la atmosfera a determinada altura teniendo como centro el nucleo de la tierra
recuerda q esta se comporta com si su masa estuviera concentrada en el punto central
ademas existe suficiente rozamiento entre el aire y la maquina para transmitir esa velocidad angluar?
tambien el aire se somparta diferente a diferentes altura ya que a diferencia del agua el aire si es un fluido compresible

por otro lado no estamos hablando de una pelota lanzada al aire la cua seguira asi hasta que la gravedad la arrastre al piso
sino de un aparato con control que le permite saber cuando tiene aceleracion horizontal y evitarla para realizar un vuelo TOTALMENTE estatico

por lo que veo tal vez no fui tan claro en la pregunta

[air|tavO]

una pregunta
si un helicoptero alza vuelo y se keda estatico sobre un punto por 12 horas
al momento de aterrizar donde aterrizaria?

tengo 2 opciones
1) al otro extremo debido a la rotacon de la tierra
2)en el mismo lugar ya que la atmosfera es un fluido que se desplaza junto con la tierra arrastrando al helicoptero con ella

la pregunta no es esta? s:

[[ZaGaTo]]

se esa es xD
como te die tal vez no me explique bien
hablamos de un aparato que tiene total control sobre su aceleracion tanto vertical y horizontal en vuelo totalmente estatico a Xm de altura

al despegar la tierra le imprime su velocidad en el eje X pero esta es corregida hasta tener
0 velocidad y 0 aceleracion tanto en x como en y a cierta altura
no estamos hablando de un tiro oblicuo eso se resuelve con 3 formulas xD

para resumir
1)helicoptero totalmente estatico
2)tierra girando
3)un fluido comunicante intermedio: la atmosfera o aire

EDIT: a estatico me refiero a lo unico que me puedo referir =s quieto totalmente solo suspendido a cierta altura sin velocidad ni desplazamiente en ninunga direccion

[air|tavO]

EDIT:

Eso de estatico es relativo al Helicoptero, si te refieres a eso tendriamos que hablar de fuerza de arraste en caso de aceleracion. Sin embargo, sigue teniendo una velocidad (la de la tierra). Imaginate un Helicoptero de juguete con el que estas jugando dentro de un carro asi lo detengas con tu mano, que velocidad tiene el Helicopterito? la del auto no?

Creo que mi respuesta sigue siendo correcta por mas adornos que el problema tenga.
No se trata de formulas sino conceptos, como te digo lo trate de explicar lo mas sencillo posible. Sin embargo, detras de todo hay fisica superior.
En fin, ahi no mas dejo el tema. Espero haber ayudado en algo con mi respuesta.

pd_ mi respuesta es basada a lo que preguntaste inicialmente.
gg

saludos.

[[ZaGaTo]]

como te dije me inclinaba por la opcion uqe tu me aseguras
lo que justamente quiero
es el por que, es decir la fisica superior
y en la pregunta inicial la palabra clave es estatico que es a lo q vnego haciendo referencia
si fuese un movimiento parabolico la cosa es sencilla