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Dudas de Matemáticas, Física o Química

Esta es una discusión para el tema Dudas de Matemáticas, Física o Química en el foro Cultura, bajo la categoría Temas de Interes General; Iniciado por DsTro Iniciado por zera_trulo. por otro lado , alguien sabe cuando es la raiz cuadrada de -4 Mmm ...
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  1. #41
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por DsTro
    Cita Iniciado por zera_trulo.
    por otro lado , alguien sabe cuando es la raiz cuadrada de -4
    Mmm si tienes en cuenta los complejos, 2i, donde i es la raiz de -1

    Cita Iniciado por InFesT | Zn!p3r
    xq el 0 no lleva signo?
    no me quiero lanzar a responder eso xD, quizas es algo mas complejo de lo que estoy pensando. Pero porque tu amigo dice que lleva signo, o tú?
    hahahahaha si da miedo xD.
    de la wis

  2. #42
    Senior Member Avatar de MSC^BlueEyes
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    Cita Iniciado por InFesT | Zn!p3r
    xq el 0 no lleva signo? :oops: (osea negativo o positivo)
    Ni va ni viene, no vale nada, no retrocede ni avanza, no aumenta ni disminuye.
    Bleu
    Bueno ya que estamos con esto de las redes sociales, ahí va mi tumblr:
    http://bleudchanel.tumblr.com/

  3. #43
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    el cero no lleva signo puesto q sea +0 o -0 el valor es el mismo, y por "comvencion" el 0 no lleva signo ... saludosss....

  4. #44
    King of the White Chip Staff Avatar de DitE.jM
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    Predeterminado

    No creo que por ahi venga la rpta. Hace un tiempo estaba leyendo unos articulos sobre esto y hay mucha polemica y cuando dicen "por convencion" (que en verdad son varias convenciones , algunas hasta contradictorias entre si) dejan muchas preguntas sin responder.
    Primero que todo tendriamos que tomar en cuenta que para la pregunta Por que el 0 no lleva signo hay que clasificar las rptas.
    Si es que hablamos de numeros naturales, como para poner un inicio, tendriamos que tener en cuenta que aun no es claro si se debe considerar el 0 como numero natural o no.
    Si hablamos de dimensiones (metros, tamanios, alturas,etc ) el 0 no tiene un valor, no puedo decir "nada de altura es negativa...", por eso no se puede dar la explicacion "+0 o -0 el valor es el mismo" o "no vale nada"
    Tb es bueno recordar que el cero puede representar un numero, un valor o un concepto metafisico de la "nada", tener en cuenta esto.
    Mejor no comento sobre binarios pero tb tener en cuenta esto.

    pd: Si existe la raiz de menos 2.
    League of Legends player

    [Tildes omitidas]

  5. #45
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    El cero (0) pertenece al conjunto de los números enteros {Z} mayor que -1 e inferior a 1. Algunos matemáticos lo consideran perteneciente al conjunto de los naturales {N} ya que estos también se pueden definir como el conjunto que nos permite contar el número de elementos que contienen los demás conjuntos, y el conjunto vacío tiene cero elementos.
    Legalizense, get steam ;) No Al CHEAT.
    Get steam -> AQUI

  6. #46
    King of the White Chip Staff Avatar de DitE.jM
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Fotoplack
    El cero (0) pertenece al conjunto de los números enteros {Z} mayor que -1 e inferior a 1. Algunos matemáticos lo consideran perteneciente al conjunto de los naturales {N} ya que estos también se pueden definir como el conjunto que nos permite contar el número de elementos que contienen los demás conjuntos, y el conjunto vacío tiene cero elementos.
    Vale poner la fuente si solo vas a hacer un copy paste y MAS si tu rpta no le va a servir, es decir...en ninguna parte de tu copy paste vi la palabra "signo"
    p.d:bonita firma.
    League of Legends player

    [Tildes omitidas]

  7. #47
    Senior Member Avatar de DsTro
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    Creo que habría que esperar a que el que pregunto aclare bien que tipo de respuesta quiere antes de estar lanzandose. No estoy seguro si en este caso la respuesta sería intuitiva o podria llegar a tener una demostracion mas compleja. Que Zn!p3r diga bien porque él o su amigo creen que debería llevar signo. Talvés solo busca una respuesta simple como aclaración o talvés la verdadera respuesta (si es que la hay).
    Probablemente tenga una explicación rigurosa como todo en las matemáticas, hasta hay una demostracion bastante larga de porque 1+1=2 hasta donde tengo entendido.
    PUCP - Economía

    Poncho :D.

  8. #48
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    Bueno de esto no estoy seguro pero creo que no se puede.

    Llamemos "L ( ) " a " el limite de ( ) cuando x tiende a a"

    ahora tenemos dos funciones:

    f(x) = 1/(x-a)
    g(x) = -1/(x-a)

    entonces L (f(x)+g(x)) = 0

    ahora mi pregunta, es falso que L(f(x)) + L(g(x)) = 0 no? es decir no los puedo juntar no? porque la teoria me dice que si existen se pueden juntar o separar y el limite es igual a la suma de los dos limites.
    PUCP - Economía

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  9. #49
    Moderador Avatar de cryptonita
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    Predeterminado

    Excelente post Dstro, a mi también me gustan las matemáticas. Justo ahora estoy estudiando para un examen de Estadística: Matrices, Integrales dobles indefinidas, covariancia, coeficiente de curtosis y sobre todo PROBABILIDADES.
    David B.

  10. #50
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    Cita Iniciado por DsTro
    Bueno de esto no estoy seguro pero creo que no se puede.

    Llamemos "L ( ) " a " el limite de ( ) cuando x tiende a a"

    ahora tenemos dos funciones:

    f(x) = 1/(x-a)
    g(x) = -1/(x-a)

    entonces L (f(x)+g(x)) = 0

    ahora mi pregunta, es falso que L(f(x)) + L(g(x)) = 0 no? es decir no los puedo juntar no? porque la teoria me dice que si existen se pueden juntar o separar y el limite es igual a la suma de los dos limites.
    Si, es falso. No se pueden juntar porque los límites no existen. Si calculas lo límites laterales uno sale infinito y otro sale infinito negativo.

    :arrowd: Me equivoqué. No es falso. La que dice la teoría es que Lf(x)+Lg(x) = L(f(x)+g(x)) <-> ambos limites existen. Lo que hiciste al calcular L(f(x)+g(x)) no fue sumar los limites, fue sumar las funciones, por tanto el resultado que es cero es correcto. Incorrecto hubiese sido decir que el resultado del limite de la suma de funciones es infinito+infinito. Ojalá se entienda ._.

  11. #51
    Senior Member Avatar de DsTro
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    ok entonces no hagamos la no existencia del limite por diferentes limites laterales sino por infinito... hagamos con f y g un valor absoluto en x-a de tal forma que L (f(x)) es +inf y L(g(x)) es -inf, es decir ninguno de los dos existe.

    en ese caso L(f(x)) + L(g(x)) es +inf - inf lo cual es un indeterminado.
    Ahora puedo decir que esa suma de limites no existe o ese indeterminado indica que si hay una solucion ( la cual seria juntando los limites). Creo que esto también es falso.

    Edit: :arrowu: no entiendo muy bien a que te refieres, al final tu dices que se pueden o no se pueden juntar?. Yo creo que no.
    PUCP - Economía

    Poncho :D.

  12. #52
    Senior Member Avatar de Viktorsin
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    Predeterminado

    mmmm agreed ... si estan separados y no existen no se pueden juntar, solo si existen los lim por separado. yo trate hice un contraejemplo asi con atoche xD y me lo tacho =(. ya 2 veces pss minimo debo saber xD!!
    hey I'm potZ

  13. #53
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    Cita Iniciado por DsTro
    Edit: :arrowu: no entiendo muy bien a que te refieres, al final tu dices que se pueden o no se pueden juntar?. Yo creo que no.
    No habia leído que lo habías editado. Si se pueden juntar las funciones, mas no las respuestas. Es decir, si calculas los limites por separado como dijiste salen infinito e infinito respectivamente. Lo que no puedes hacer es restarlos e igualar eso a cero. Sin embargo, si restas las funciones y la resta de eso te sale cero es válido.

    Eje. Lim x cuando x->infinito = infinito. Pero Lim x-x no es infinito menos infinito, es cero. Ojalá hayas entendido ._.

  14. #54
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    Eje. Lim x cuando x->infinito = infinito. Pero Lim x-x no es infinito menos infinito, es cero. Ojalá hayas entendido ._..
    Q yo sepa infinito menos infinito es un numero no determinado , osea q Lim x-x cuando "x"tiende al infinito. no es cero...

    Llamemos "L ( ) " a " el limite de ( ) cuando x tiende a a"

    ahora tenemos dos funciones:

    f(x) = 1/(x-a)
    g(x) = -1/(x-a)

    entonces L (f(x)+g(x)) = 0

    solo una observacion...

    L(f(x)-g(x)) cuando x tienda a "a" seria
    L(1/(x-a)-1/(x-a)) = 1/0-1/0 = infinito - infinito, una forma indeterminada.. porlo tanto no es cero "desde ahi ya se parte mal "... saludosssss

  15. #55
    Senior Member Avatar de DsTro
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por InXs!!
    Cita Iniciado por DsTro
    Edit: :arrowu: no entiendo muy bien a que te refieres, al final tu dices que se pueden o no se pueden juntar?. Yo creo que no.

    Eje. Lim x cuando x->infinito = infinito. Pero Lim x-x no es infinito menos infinito, es cero. Ojalá hayas entendido ._.
    mmm... sigo pensando que estas diciendo lo mismo que yo. Todavia no veo la diferencia. Tu caso de x-x es lo mismo que mi f(x)+g(x).

    Cita Iniciado por konig1788
    Eje. Lim x cuando x->infinito = infinito. Pero Lim x-x no es infinito menos infinito, es cero. Ojalá hayas entendido ._..
    Q yo sepa infinito menos infinito es un numero no determinado , osea q Lim x-x cuando "x"tiende al infinito. no es cero...

    Llamemos "L ( ) " a " el limite de ( ) cuando x tiende a a"

    ahora tenemos dos funciones:

    f(x) = 1/(x-a)
    g(x) = -1/(x-a)

    entonces L (f(x)+g(x)) = 0
    solo una observacion...

    L(f(x)-g(x)) cuando x tienda a "a" seria
    L(1/(x-a)-1/(x-a)) = 1/0-1/0 = infinito - infinito, una forma indeterminada.. porlo tanto no es cero "desde ahi ya se parte mal "... saludosssss
    si es cero.. osea infinito - infinito no es cero, pero en cualquiera de los casos ( el mio o el de inxs ) se resta primero y esa resta sale 0 y luego se hace el lim de 0 cuando x tiende a infinito/a que seria sero.
    Si quieres verlo mas facil, define h(x) = f(x)-g(x)
    te piden hallar el lim de h(x) cuando x tiende a a/infinito. La grafica de h(x) es siempre una recta igual a y=0 por lo que el lim de h(x) cuando x tiende a lo que sea va a ser 0.
    PUCP - Economía

    Poncho :D.

  16. #56
    Senior Member
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    Predeterminado

    sigh, creo ke no me entienden :(

    No digo que infinito menos infinito sea cero. Para nada. Lo que digo es que Lim (f (x) - g(x ) ) = Lim ( f(x )-g(x)) <-> (si y solo si) los limites separados existen. Si no existen(como es en este caso) lo que se debe hacer es calcular el limite de la nueva función (que es la resta de funciones. Lo que seria incorrecto sería decir que el limite de la resta de funciones es infinito menos infinito y por tanto un inderterminado.

    En efecto, mi ejemplo de x-x es igual ke el tuyo, pero es mas simple de darse cuenta ke x-x es cero, y por tanto el limite es cero.

    EDIT: Encontré un buen ejemplo para ilustrar lo que quiero decir. En el libro de Leithold "El Cálculo" en la pagina 55, ejercicio 44 :D. Ahí ves dos funcioens cuyos limites separados no existen, sin embargo el limite de la suma si existe

  17. #57
    ne^
    ne^ está desconectado
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    Cita Iniciado por InFesT | Zn!p3r
    Una Preg. para sacar de dudas a un terco q sta a mi costado.

    xq el 0 no lleva signo? :oops: (osea negativo o positivo)

    El cero es una representación de la nada, según los pitagóricos y matemáticos de la antiguedad la nada no debería tener representación formal (simbólica), esto repercutió en muchos sistemas de numeración entre ellos el babilónico, egipcio, griego, romano y muchos otros. De este proceso se deriva por qué no se utilizó la notación indo-arábiga de cero (0) antes de la difusión de la cultura matemática occidental por todo Europa, esto es mas o menos antes de la edad media.

    Pues bien, los matemáticos no adoptarón la convencionalidad de que el cero lleve o no signo, sino fue la propia historia de la matemática que hace de este valor su inusual característica de la nada. Otra explicación interesante es que el cero sirve como conectivo de los números enteros negativos y positivos; según esto no debe llevar signo.
    You"re not alone

  18. #58
    Senior Member Avatar de DsTro
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por InXs!!

    No digo que infinito menos infinito sea cero. Para nada. Lo que digo es que Lim (f (x) - g(x ) ) = Lim ( f(x )-g(x)) <-> (si y solo si) los limites separados existen.
    supongo que quisiste poner los limites separados en alguna de las 2. Vi tu ejemplo, aunque la no existencia de limite ahi es por diferentes limites laterales, igual me sirve. Me gustaria ver uno de no existencia por infinitos como el tuyo o el mio. Pero bueno de todas formas ya estoy 99% seguro por lo que me dicen y veo. Mi duda proviene de que yo no he visto que L(f(x)+g(x)) = L(f(x)) + L(g(x)) SI Y SOLO SIsi los limites existen, sino que he visto que si los limites existen ENTONCES el limite de la suma existe.
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  19. #59
    Banned
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    Hola, tengo un problema de matematicas, y me harian un gran favor si ademas de darme la respuesta, me dicen como lo hicieron:

    -El peso del Metal ordinario de una joya de 14 kilates es de 30gr. Hallar el peso de oro puro.

    Gracias de antemano.

  20. #60
    Senior Member Avatar de xHellscream
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    Hola, tengo un duda respecto a algo; puede que paresca irrelevante pero yo recien lo observo. En el laboratorio calculando coeficientes de rozamientos por rodamiento en base a planos inclinados, obtuve unos valores medio raros no estoy seugro de eso pero quisiera que alguien me aclare si el coeficiente de rozamiento puede ser negativo, tipo -2,27 ó -2,99, que son algunos valores que obtuve de rodar una esfera en un plano inclinado, tengo esa duda que no eh encontrado mucho acerca de eso. Si alguien lo sabe plz
    Salu2
    xHellscream

    ... en todo caso, había un solo túnel, oscuro y solitario: el mío.


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