A todo esto, ¿Qué es la Cultura?

[SonnyRay]

ponle "arte" pe varon

lo kischt lo arrimas a off-topic y cuzi-cuza

edit: im GAyfoR Hk!!! Hk is GAR!!!

[Hk]

para mi es la construcción hacia la elevación del ser humano en su estado óntico e Integral, no el avance tecnologico, sino todo el ser humano el humanismo en torno las artes, la etica humana , etc, cultura es avance, en lo particular y en lo general, no es indispensable, mas si necesaria la educación, indispensable es la vivencia en armonia con su comunidad, para el desarrollo de este, ¿puede haber comunidad (refiriendome al significado hermeneutico que le das en tus parrafos, mas no en terminos estrictos) sin educacion ? .

¿Y dónde quedaría la contracultura? Además, lo de la elevación es bastante subjetivo, por ejemplo: muchas personas no ven elevado mi ritmo de vida y viceversa.

Pd: Mi idea es que exista un sub-foro donde uno pueda discutir temas serios de manera ordenada, y los chibolos que googlean hasta morir (como el que me precede) sigan en en sus temas. Lamentablemente para muchos, eso no hace a la persona más "culta".

[xthiaN]

¿Y dónde quedaría la contracultura? .

Prima Facie, Contracultura, es un termino, mal acuñado, los personas que practican, admiten que no es estar en contra de la cultura sino es una cultura paralela, es mas yo pienso que es subcultura porque hay una relacion genero-especie con la cultura, en realidad como lei en wikipedia, es una "Cultura de la contra" y no CONTRACULTURA para ser mas exactos, son dos terminos distintos.

Digo que creo por definición, que es subcultura por lo que mencione en mi primer post el ser humano busca pasar a otra cosa, desarrollarse, elevarse, buscar el mejor punto para el ser humano, me atrevería a decir su felicidad: felicidad aristotélica, o confunciana lo que fuese el punto esencial de la cultura esta en que el ser humano necesita de otro para conseguir sus fines ahí radica uno de los PILARES de la cultura. La interrelacion humana. Yo estoy relativamente de acuerdo con durkheim en su obra sobre La división del trabajo social donde acuño el termino de ANOMIA SOCIAL y conducta desviadas para darle un sentido al pensamiento iconoclasta, rebelde, antisistémico, en resumen anarquico. Pero hey ! yo tambien soy joven y a veces simpatizo con esas ideas, segun el es debido las relaciones de producción de hoy en día, es otro tema interesante a discutir, y hablar sobre las consecuencias de la anarquía; pero, me estoy desviando.

Asi que pongamonos en el juego mental que insistimos que CONTRACULTURA esta bien empleado, y va en contra, la elevación, desarrollo, progreso, evolución o involución, avance, construcción o deconstrucción, etc, asi que tambien iría en contra de la comunidad e interrelacion humana y aplicando lo que dijo Aristoteles sobre el que no se relaciona con otra persona : "el hombre solitario es dios o bestia" .

En conclusion, si uno va contracultura seria un dios o... una bestia :D.

Ahora TU estas usando la palabra contracultura, estas contradiciéndote, si utilizas una frase pragmática, con el mismo pragamatismo que tu no le das a BZ por usar cultura en uno de sus topics

Contracultura es una palabra mal acuñada que se utiliza por terminos de practicidad, creados por quienes?, Norteamericanos, los pragmatistas en extremo. creadores de esa escuela, y especialistas en ser practicos, por eso comente en el anterior post que por razones utilitarias se siga con el nombre de cultura.

Bueno y termino esta parte, en el punto inicial de tu post, citas a rae, yo tambien la cito para determinar que es contracultura : "Movimiento social surgido en los Estados Unidos de América en la década de 1960, especialmente entre los jóvenes, que rechaza los valores sociales y modos de vida establecidos", saca tus conclusiones.

Además, lo de la elevación es bastante subjetivo, por ejemplo: muchas personas no ven elevado mi ritmo de vida y viceversa.

Yo tengo la certeza que la cultura empieza en lo individual , pero su esencia es colectiva

Pd: Mi idea es que exista un sub-foro donde uno pueda discutir temas serios de manera ordenada, y los chibolos que googlean hasta morir (como el que me precede) sigan en en sus temas. Lamentablemente para muchos, eso no hace a la persona más "culta.

De acuerdo contigo, sin desmerecer las citas por internet, sería mejor para todos nosotros que quisieramos contribuir con la cultura (tuya, mía o del colectivo) emplear citas bibliográficas o de un autor (no siendo riguroso tampoco) al exponer una idea, exponemos las idea en orden con coherencia y propiedad, y de algun u otro modo nos adapta a todos los trabajos monográficos y de investigaciones que tengamos XD !

Sobre los chibolos que interactuan en el topic cultura como mencionas, es cuestion de educar, y eso involucra a todos, MODERADORES que vigilen comentarios fuera de lugar y las personas que esten interesadas en este topic argumentar de forma ordenada y respetuosa apoyada en fuentes, eso ayudara a que sigan el ejemplo hasta fomentar un espiritu competitivo sobre quien desarrolla mejores posturas y por ultimo recomendarles como por ejemplo al que te precede, que en realidad su idea es practica e interesante solo saber desarrollarla y exponerla, eso como ya lo dije, se contagiará de lo que el resto expone.

[Hk]

Me parece que tu respuesta la estás elaborando teniendo una cosmovisión post-modernista del mundo. Te haría bastante bien analizar las cosas tratando de "empaparte" para que tu visión del mundo no sea tan cuadriculada. Ahora se aplica a la perfección lo que mencionas, pero creo que antes y en los inicios de la globalización, no.

[Jolu]

Mi idea es que exista un sub-foro donde uno pueda discutir temas serios de manera ordenada, y los chibolos que googlean hasta morir (como el que me precede) sigan en en sus temas. Lamentablemente para muchos, eso no hace a la persona más "culta".

Estoy de acuerdo en crear un topic para temas serios y creo que sobre el término cultura hay problemas de acepciones e interpretaciones, la mayoría piensa que una persona más culta es una persona con un mayor nivel de educación y está en lo cierto, por ejemplo una persona con doctorado sería más culta que una persona solo con secundaria, aunque yo le llamaría más preparada en vez de más culta, no sé si es crudo dar el siguiente ejemplo pero qué le sirve más al Perú para su desarrollo: 500 cobradores de combi o 500 ingenieros, medicos, economistas, etc , está claro que hablamos de nivel de preparación, más que de nivel cultural, no se trata de ser un país más culto se trata de ser un país con mejor educación, esa es la clave para desarrollarnos.

[xthiaN]

Me parece que tu respuesta la estás elaborando teniendo una cosmovisión post-modernista del mundo. Te haría bastante bien analizar las cosas tratando de "empaparte" para que tu visión del mundo no sea tan cuadriculada. Ahora se aplica a la perfección lo que mencionas, pero creo que antes y en los inicios de la globalización, no.

En realidad no me habia dado cuenta si era post modernista o no, pero en realidad si tu crees que lo sea, miralo de este lado es una vision diferente al problema que planteas, la primera oracion de tu post, me hace entender que me tildas de postmordenista, como diciendome pecador, en realidad no lo soy, y si lo fuera no hay nada de malo en serlo.

Si he tratado de analizar las cosas, como te has percatado, en mi post anterior, gracias por el feedback, los demas usuarios tambien se han podido percatar de cuanto me he empapado del tema, y sobre lo cuadriculada vision, en realidad posturas hay muchas, como .. ejem. en mi primer post tu dices que Borges no cree en las etimologias bueno yo cite HEIDEGGER que creia que era importante , no ves? la tolerancia de ideas tambien es de cultos, y la aceptacion de formas de verla , tambien lo es.

Para finalizar, mi analisis tiene dos puntos, una tratar de contribuir a una critica constructiva y aportar, (como citando a autores y opinando sus ideas), y otra hacerte incurrir en error utilizando la logica, ciencia de la argumentacion.

[Hk]

No, no es nada ofensivo. Es un tip más bien, es como quién juzga a la Iglesia Medieval con ojos actuales. Tus aportes me parecen fantásticos y es bastante reconfortante leer opiniones tan bien fundamentadas.

[Mithrandir]

Mi propuesta para el nuevo nombre es "Cultura No Gamer".
Sugiere seriedad en la discusión y también abarca el sentido menos etnocentrista de la palabra cultura. ¿Qué opinan?

Díganme si están de acuerdo o no pero no hagan lo peor que pueden hacer, ignorarme.

P.D.: Me parece también un nombre práctico y accesible a las masas.

[BillyWarlock]

Hace tiempo debieron cambiar ese nombre, yo propongo "ocio" o "varios"

[csarvia]

"cultura es todo, y todo es cultura"

intenta separar el todo, y podras darle un significado a cada parte, unelos denuevo y tendras el todo

no existe nada sin contenido cultural
no existe nada que no pertenesca a un tiempo
no existe nada que no exprese un conocimiento

no existe nada, es todo

cuando se habla de las culturas incaicas, se refiere al todo durante la epoca incaica. Se analisa su expresiones artisticas (huacos,telas,vestimentas) se ve con que tintes, que figuras, creencias, etc. Con estos conocimientos armar un pasado, armar una realidad en el tiempo, armar un todo, cultura

el mouse que usas para desplazar el cursor por la pantalla que estas leyendo en este momento, tiene contenido cultural, expresa entre tantas cosas, los desarrollos tecnologicos de esta epoca

las partes del todo, estan conectadas entre si, de tal manera que al analisar cada parte, podemos entender las relaciones de esta con el resto

el contenido cultural, es todo eso que se encuentra impregnado en otra, sin ser realmente parte de esta

al igual que con la inteligencia, no existe persona inculta, no existe persona que no haya sido impregnada de alguna manera por el todo, y que al ser analizada no muestre nada mas que su ser

el hombre desde que aparecio en la tierra, hizo que todo tenga un contenido cultural, y lo llamo cultura

[Dr3Inz-Punker]

Acá un extracto de un autor que casi nunca leo y que tal vez puede aclarar conceptos de una palabra tan equívoca como lo es "Cultura":

Lo fácil que es confundir cultura con erudición. La cultura en realidad no depende de la acumulación de conocimientos incluso en varias materias, sino del orden que estos conocimientos guardan en nuestra memoria y de la presencia de estos conocimientos en nuestro comportamiento. Los conocimientos de un hombre culto pueden no ser muy numerosos, pero son armónicos, coherentes y, sobre todo, están relacionados entre sí. En el erudito, los conocimientos parecen almacenarse en tabiques separados. En el culto se distribuyen de acuerdo a un orden interior que permite su canje y su fructificación. Sus lecturas, sus experiencias se encuentran en fermentación y engendran continuamente nueva riqueza: es como el hombre que abre una cuenta con interés. El erudito como el avaro, guarda su patrimonio en una media, en donde sólo cabe el enmohecimiento y la repetición. En el primer caso el conocimiento engendra el conocimiento. En el segundo el conocimiento se añade al conocimiento. Un hombre que conoce al dedillo todo el teatro de Beaumarchais es un erudito, pero culto es aquel que habiendo sólo leído “Las Bodas de Fígaro” se da cuenta de la relación que existe entre esta obra y la Revolución Francesa o entre su autor y los intelectuales de nuestra época. Por eso mismo, el componente de una tribu primitiva que posee el mundo en diez nociones básicas es más culto que el especialista en arte sacro bizantino que no sabe freír un par de huevos.

Prosas Apátridas

[Jary]

Yo veo la cultura como algo no muy lejos de lo que definen en el thread. Para mi cultura es lo que te diferencia de otro grupo social, lo que te hace distinto, en otras palabras lo que te hace original. Por ejemplo, para nosotros los peruanos "criollismo" es parte de nuestra cultura y convive con nosotros a diario. Otro ejemplo, al peruano se le considera de "ingenioso" y que sale como sea de sus problemas, es esto lo que nos diferencia de otras sociedades.

Ahora el tema de la educación es un tema que va fuertemente ligado, ya que en base a esto es que direccionamos nuestras costumbres, es decir nuestra cultura. Mientras lamentablemente nuestros niveles de educación no empiezen a mejorar, nuestro nivel cultural, muy al margen de que nuestra historia tenga mucha diversidad y sea rica culturalmente hablando (cosas que se estaba olvidando hasta hace una decada), estara estancado en lo que en este momento somos.

Personalmente me alegra bastante, que ya desde hace varios años, he notado que el peruano se esta sintiendo más peruano (aunque suene ridículo). Estamos valorando lo que tenemos, tanto en literatura, música, gastronomía, deportes en la medida de lo posible. Que bien se siente ir a una discoteca en Larcomar en la cual te pongan después del último single de Beyonce, el último hit de Bareto.

En realidad aún nos falta demasiado si queremos mejorar, es cierto que la educación es la base de nuestra futura cultura, pero también los valores vienen desde casa, en gran parte somos nosotros mismos los que fijamos nuestro camino.

Dejo un video, que aunque no le he visto aun en el foro (no he visitado todos los subforos), se que alguien ya lo posteo, porque se que en el foro puedo encontrar gente con animos de superacion.

Es un video que lo vi hace un par de semanas en el Comercio. Responsabilidad Social Todos : Transformemos el Perú

[YOUTUBE]http://www.youtube.com/watch?v=nW4B6BKiRzM[/YOUTUBE]

Lo siento si es que consideran que me desvie del tema.

Salu2


Salu2

[Siouxsie]

Hay muchas definiciones de cultura, pero yo en sintesis, opto por definirla como: El sistema total de medios extrasomaticos con que los seres humanos buscan su adaptacion al medio fisico y social que les rodea, e incluye series complejas de relaciones entre gente, lugares y cosas que pueden expresarse de forma multivariada.

Existen 3 fenomenos, dentro de la cultura, que actualmente estan creando una serie de disyuntivas, en cuanto, a su acertada definicion (cosa bastante dificil), estos son: relativismo cultural, endoculturacion y etnocentrismo.

pd.- Invito abrir la discusion de estos terminos.

Saludos.

[noelarcadio]

pues qé charla más aburrida.. conocer los caminos y no llegar a ninguna parte..

para qé tanto afán en encontrar algo qe está dentro de nosotros.. es como el Wamani.. no anduvo apresado en las haciendas con la cabeza cortada.. Apu Wamani somos todos nosotros.. (grande, Laulico)...

còmo nos gustan los enredos.. 'dioses', 'cultura'... màs los buscas.. menos les alcanzas

saludos

[PierceWelsh]

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