Review: Sapphire Radeon HD 6850

[Solidus J2K]

Este fin de semana estuve pensando cómo responderle este correo a San Diablo sin que se vea ofendido por lo que iba a escribir, lamentablemente no encontré cómo asi que lo siento.

San Diablo me parece increible ver ese comentario tuyo, con ello me demuestras que el seguimiento que realizas a las noticias de VGAs es puro fluro, y empiezo a detallar por qué.

Ante todo las disculpas del caso por exponer recién este punto, aprovecho la oportunidad para recomendar a Devil que en los próximos reviews se incluya una breve introducción de la nueva serie/arquitectura a fin de evitar estas respuestas.

POR QUE 6800 y NO 6700?

Veamos que dicen las Webs Especialistas (si .. aquellos que critican la serie 6900 y que alaban a la serie 500 de NV, osea no todos son GB (Green Boys)

bit-tech
A New Naming Scheme
Unlike previous launches, the HD 6000-series opens with the mid-range Barts Pro and Barts XT GPU pairing, despite the historically high-end name. While the HD 5800 was a high-end GPU, and HD 5900 denoted a dual-GPU card, the HD 6850 1GB and HD 6870 1GB are pitched at around £150 and £200 respectively. There will be a HD 6900 card in a month’s time, based around a faster GPU, with a dual-GPU HD 6900 also planned.
Rather than leave this hotly contested and highly profitable section of the market barren of ATI choice, ATI has chosen to continue making and selling the Radeon HD 5700. However, ATI won’t rename this range as the HD 6700 series – we suspect that some of the stories on the internet about this proposed move were leaked by ATI and used to judge whether such a re-branding move would be received badly or not.
Whatever the reason, ATI was in the position that it didn’t have a new GPU that would hit the £100-150 sweet spot and would have to continue selling a part called a Radeon HD 5700. Calling the new GPUs the HD 6700 series would have killed HD 5700 sales, so Barts therefore had to be called a HD 6800 GPU – it was the most logically choice and we think the best option given the awkward situation.

TechPowerUp
The product also marks a fundamental shift in AMD's approach to the market. Until now, the HD x800 series (such as HD 3800 series, HD 4800 series, and HD 5800 series) is regarded as that class of SKUs that give you the highest single-GPU performance possible for the prevalent architecture. But now, AMD has restructured its nomenclature in a big way.
When it came to light that Barts, oversimplistically a successor to the Juniper GPU (which makes up the Radeon HD 5700 series), is going to be branded under the HD 6800 series, it created quite some drama; with some users claiming it to be very gimmicky of AMD to release a series that isn't much of an upgrade option for existing users of HD 5800 series GPUs. That's not the case, because AMD made it adequately public through the press, its reasoning behind using the HD 6800 series as the "gamer's sweet spot" series, and consolidating all higher-end SKUs into the Radeon HD 6900 series, slated for next month. Besides, it's not like AMD is asking Radeon HD 5800 series kind of prices for today's GPUs. The main design ideology behind the HD 6800 series, as AMD put it, is to give you Radeon HD 5800 series performance at sweet-spot prices.

Guru3D
As you guys learned in the introduction, both cards tested today will be based on what is now know as the 'Barts' codenamed GPU. The cards deriving from it will in fact be segmented into mid-range, not high-end as many people expected. So yeah, the best has still to come. The reason? AMD needed to clean up some numbering as next year a lot of new products in the fusion line will eat away the lower segment of the numbering scheme.
The Radeon HD 6800 will segment itself in the mid-range market, whereas the Radeon HD 5800 series will be updated with the Radeon HD 6900 (Caymen) series, with a dual-GPU part named Radeon HD 6900 (Antilles), I can't say it often enough to make this clear I guess.
So that is certainly something to think about, as the naming scheme has changed. Also, why did AMD start with the Radeon HD 6850 and 6870 and not 6900 you might ask. Well, obviously it's easier for AMD to release a slightly lower spec GPU but more importantly, currently the only product that really bothers AMD is NVIDIA's lovely GeForce GTX 460 (GF104). This is a very successful product for which AMD does not have a good answer, as such there's a gap in their product line-up that gap needs to be filled up first.

HardwareCanucks
So why did AMD name these cards the HD 6800-series if the higher end Barts XT has its paper specifications manhandled by the HD 5850? For starters, the HD 5700 series of Juniper-based cards will be staying with us until at least Q1 2011, at which point they will likely be replaced if AMD sees the need. Allowing the Barts cards to carry the HD 6700 moniker while being sold alongside the HD 5770 and HD 5750 would have caused more confusion in what is already a market with far too many overlapping products. This move has also opened up AMD's lineup for additional SKUs in markets that have been historically ignored.

XbitLabs
Right now, AMD has the following strategy of changing its Radeon HD generations
Clearly, the number 8 in the names of the new series products won’t mean top-end single-GPU solutions anymore. The number 9 is used for that purpose instead.
So, it’s just a matter of perspective. Instead of viewing the Barts as a step backwards compared to the Radeon HD 5800, we must consider it as a great leap forward over the Radeon HD 5700 and as a dangerous rival to the GeForce GTX 460.

MadBoxPC
Sobre su posicionamiento en el mercado, estas tarjetas vienen a pelear ante las GTX460 de Nvidia, y según AMD están para situarse en un lugar de rendimiento muy parecido al de las 5870 y 5850. Es muy curioso, pero estamos hablando nuevamente de una serie que suena “mejor” (6800>5800) pero en el papel no lo es ya que el real reemplazo de las 5800 serán la serie 6900. Según la versión del fabricante no retirarán las 5800 del mercado (pero tampoco bajarían de precio según sabemos) y esperarán que se agoten los stocks por si solos. Las tarjetas que si seguirán a la venta por tiempo indefinido serán las de la serie 5700 que quedarán cubriendo el segmento de entrada. Los precios sugeridos para estas tarjetas son de $179.99USD para la HD6850 y de $239.99USD para la HD6870. Ante esto, NVIDIA ni tontos ni perezosos decidieron bajar los precios de sus tarjetas de video GTX460 y GTX470, quedando en $200USD la GTX460 y $250USD la GTX470. Esto claramente es una guerra, pero una guerra de las buenas donde el único beneficiado es nuestro bolsillo.

RESUMEN:

Como parte de una estrategia de mercado, ATI no introdujo estas tarjetas como 6750 y 6770 por una simple razón, el HD5770 y HD5750 (que no tienen competencia en su rango de precios) se planean mantener en el mercado un tiempo más, nombrar 6700 a estas 2 tarjetas hubiera aniquilado la serie anterior, y para eso ya tenemos a NVIDIA y sus EOL antes de un año.





Entonces, por qué no llamarlos 6780, 6760 ... 6771, 6722?, simplemente posicionamiento en el mercado, esa numeración no es comercial, ATI ya marcó la nomenclatura de serie:

6 para gama media
7 para gama media alta
8 para gama alta
9 para gama entusiasta

Subsegmentos, XX30, XX50, XX70, XX90 (dentro de una gama - low, medium, high, extreme)

AMD simplemente acortó la nomenclatura, por lo expuesto arriba, quedando así:

7 para gama media
8 para gama media alta
9 para gama alta y entuasiasta

Hay algo de malo en eso?, NVIDIA cambió su GT, GTX, GTX+ por GTX y GTS al inicio de cada segmento, fue también un cambio que confundió a los usuarios, ahora que AMD ha hecho esto, se le critica?, aun a pesar de que se informó con anticipación y que ademas todos los reviews lo comentaron. Confusión?, se pudo generar, para aquello que no estaban informados más probable.

Qué consiguieron con el HD6800?

1ro Tumbar al monstruo GTX460 1GB y GTX460 768MB que le había quitado la cuota de mercado a AMD en un segmento donde el HD5830 no fue competencia, sino más bien una decepción. Lo cual consiguió, ligeramente superior al GTX460, diría que tienen el mismo rendimiento pero el HD6850 cuesta menos. (no confundir con los reviews del HD6850 vanilla vs GTX460 con OC donde se evidencia la desventaja, HD6850 con el mismo % de OC que un GTX460 puede equilibrar esa comparación, además se situarse muy, pero muy cerca a un HD6870)
2do Refrescar la serie, el HD6850 es a penas 4% inferior al HD5850, el HD6870 es a penas 5% ingerior al HD5870, pero consumiendo menos, generando menos calor, pero sobre todo, costando mucho menos.



Acá les dejo un promedio de la diferencia de rendimiento general, tomo como referencia a Techpowerup:



COMO QUEDA EL ESQUEMA ENTONCES?

Algo así:



Green Boys: "Ser fanboy nunca es bueno, mata el alma y la envenena".

Con respecto a la serie anterior y por qué AMD no bajó los precios sino los subió, si tu competencia ofrece al mercado un producto no competitivo y no atractivo, tu como el contendor, bajarias los precios de tus productos, o los mantendrías e incluso los subirias al no ver competencia?, cualquier sensato respondería lo segundo, como no veo competencia mantengo mis precios y los subo si es que puedo, acá al menos no se notó, mas bien el HD5850 bajó de precio. Que es una estrategia que nos perjudica, si!!!!!, pero qué podemos hacer si NVIDIA no se puso las pilas, además aun con la salida de la serie 400 de NV los HD5800 se siguieron vendiendo muy bien.

Además, debemos de dar gracias a que saliera la serie HD6800 ya que hizo bajar al GTX460 al precio que debía tener, rebajar casi $30 de su precio original para una empresa es muy duro si es que el precio original de la tarjeta no está sobrevaluada. Lo mismo pasó con el GTX280 y GTX270 y ahora con el GTX470 y GTX480, asi como con el HD5970.

Finalmente, decir, a estas alturas de la vida, que no estaban enterados o no sabían de estos cambios, es un insulto a la inteligencia, osea tienen para comprar una tarjeta de gama alta pero no tiene 50 centimos para alquilar 15 minutos en una cabina y averiguar si el HD6850 es mejor o no que el HD5850.

Espero que con esta breve explicación haya quedado claro muchas cosas sobre esta nueva serie.

[Devil]

Yo creo que son claras las preferencias de varias personas en el foro. Algunos prefieren ATI, otros NVIDIA. Yo trato de ser lo mas objetivo posible en mis opiniones en el foro, a pesar que obviamente tengo mis preferencias por una de las 2 marcas a la hora de armar MI PROPIO hardware. Lo mismo para el caso de procesadores.

Dicho esto, creo que no deberiamos cegarnos por nuestras preferencias personales. Entiendo claramente las explicaciones de ATI para el cambio de numeracion, sin embargo eso no quita el hecho de que confunde a los usuarios y fue una practica usada por su competencia. No puedo, sino pensar que tambien existio una motivacion adicional mas alla de las "oficiales" dadas por la marca. Me parece un poco inocente pretender creer a rajatabla todo lo que dice una marca. Creo que eso tambien denota el fanboyismo negativo que describes.

Esto no le quita absolutamente nada al producto que esta muy bien posicionado y tiene excelentes cualidades, sin embargo tampoco puedo tapar el sol con 1 dedo y asumir que el cambio de numeracion obedece meramente a que las 5750/5770 permanecerian en el mercado. Si crees que esa fue la UNICA numeracion que pudieron elegir, que no existio otra manera posible en el mundo para lanzar la 6850/6870 sin "aniquilar" a la 5750/5770, pues creo que no hay mucho que discutir aqui.

Tambien creo que asumir es un error. Mucha gente que opta por tarjetas de video de gama alta se guian por referencias de terceros, ya que no todos conocen de hardware. Simplemente preguntan a un amigo que creen que conoce o peor aun, asumen cosas por si mismos, cometiendo el mismo error de alguien que asume que todos investigan antes de comprar. Nada mas lejos de la realidad.

Personalmente creo se pudo optar facilmente por otra numeracion que no confundiese al usuario inexperto. Aquel que no se lee todos los reviews que hay en internet, el que no espera la hora exacta en la que se levantan los embargos de informacion y los NDAs para presionar F5, el que no sabe siquiera que es un roadmap, etc. pero el que si quiere jugar su juego favorito en calidad Ultra/High a maxima resolucion y busca lo mejor que puede ofrecer una marca. Era de esperar que la 6850 y 6870 fuesen las sucesoras de la 5850 y 5870, por lo que por deduccion simple muchos se confundieron.

Al final, todos nos beneficiamos de estos nuevos productos y las guerras de precios, pero me encantaria ver menos cambios de nombre "estrategicos".

[Solidus J2K]

Plop, lamentablemente se borró todo lo que estaba escribiendo, detallo algunos temas puntuales.

Creo que confunden el renombre de las tarjetas con lo que hizo NVIDIA, si AMD hubiese renombrado el HD5770 y HD5750 por HD6770 y HD6750 entonces te daría la razón y diría que es la práctica que utilizó su competencia, pero acá no vemos un cambio de nombre de 9800GTX a 9800GTX+ ni de 9800GTX+ a GTS250. Lo más cercano a esto es la siguiente:

8800 Ultra > 8800 GTS 512 > 8800 GTX > 8800 GT > 8800 GTS 640 > 8800 GTS 320

NVIDIA lo hizo y alguien se quejó de que confundía?

El 99% de los sites que revisaron estas tarjetas indicaron lo que AMD dijeron, por ende, son también un poco inocentes pues creyeron a rajatabla lo que AMD dijo y sus Reviewers no tienen la suficiente lógica para deducir que eso era puro marketeo barato.

Cómo hubieran nombrado a esta serie?, y cuyo impacto sea positivo y no negativo en el mercado .. HD6840 y HD6860 hubiese sido lo "logico" siguiendo el nivel de rendimiento frente a la serie HD5800, no crean que un cambio es así de sencillo, NVIDIA pasó por lo mismo y ahora su división está bien definida, osea porque ahora lo hace AMD afecta?, recordar que renombraron una tarjeta de gama alta (9800GTX+) como si fuera una tarjeta de rango medio alto (GTS250).

A mi opinión personal, pienso que fueron mal nombrados estas tarjetas, pero entiendo la razón del por qué, y siempre que puedo trato de explicar a los que veo que tienen dudas por qué el HD6850 no reemplaza al HD5850.

Asumir es un error, pero ir a comprar algo sin informarte antes también lo es, por lo menos se debe de tener el mínimo tino para saber qué voy a comprar, tienes razón, habrán muchos que van y compran porque alguien les dijo o porque el vendedor les dijo que esa tarjeta era la top.

Personalmente, entiendo la confusión para aquellos que no están en el día a día o algo casual, la información está en Internet siempre, no está solo en el press release, o en el release day, o cuando finaliza los NDA, está perenme y puede ser consultada en cualquier momento. Yo me pongo a pensar si alguien tuviera un GTX480 y fuera a comprar una GTX570 solo porque es de la serie 500, pero no sabe que ambas tienen exactamente el mismo rendimiento, no sería lo más "lógico", "sensato" no se ... humano!!! razonar primero.

Al igual que tu no tengo preferencias a la hora de comprar, busco siempre lo mejor precio/rendimiento, ahora tengo una GTX460 la cual creo no vender hasta la próxima generación, un fanboy de AMD o NVIDIA JAMAS haría eso, preferiría comprar una tarjeta de gama baja a tener una de la competencia.

[Ven'Gyr.Spell]

Saludos a todos, ante todo soy ignorante en cuanto al tema de hardware pero aun asi estoy leyendo bastante ahora ultimo que quiero comprarme nuevos componentes para armar una pc que rinda en el nuevo juego en el que me desempeño actualmente el cual es starcraft2 , actualmente venderé mi pc dual core, procesador athlonx2 5200 y mi tarjeta HIS HD radeon 5670 ice Q y bueno leyendo y leyendo encontré este review y quiero comprar esta tarjeta, mi pregunta es funcionará todo bien con un athlon x4 640 y una placa creo que es foxxcon790(ambos articulos recomendados por un "conocido que sabe de hardware") pienso comprarme un led de 21.5 resolucion 1900, que fuente necesitaria?. Quiero quitarme todas mis dudas antes de comprar las cosas no quiero arrepentirme luego y aprovecho en lanzar esta pregunta a devil o a solidus. no quiero gastar demasiado en un phenom x4 Be o en una super placa, mi bolsillo no da para mucho x ahora con tantas fechas x venir, quizas en el futuro pueda upgradear la pc, x ahora solo quiero que el sc2 me corra sin freeze alguno en medium o high, aspirar a ultra esta demas ya que no es muy diferente el cambio.Será suficiente esa config que me recomendo mi conocido?, Espero respuesta y muchas gracias de antemano a quien pueda ayudarme. y gracias devil x tan interesante review que sigan los exitos.

Ciao.

[devilangel]

si la memoria no me falla ya se sabia antes del lanzamiento que la serie 68xx era ligeramente inferior a la 58xx, y que esta iba a competir con la 460gtx.
para una persona sin conocimiento al respecto podria pensar que la serie 6 es superior, pero tendria la interrogante de esa brecha significativa en precios que hay entre la 5850 y la 6850 por ejemplo.

lamentablemente o ''felizmente'' :cheesy: la gran mayoria cuando le hablas de graficas lo primero que se le viene a la mente es nvidia y que ati es una compañia que produce graficas de baja calidad o que se yo, de ahi la gente desinformada que se deja llevar por nvidia que es mas comercial en el segmento low end por ejemplo cuando compran una 9400gt si sabido es que la competencia tiene las de ganar ahi.

sinceramente dan risa los fanboys tengo un pata que es mas verde que hulk que grita a los 4 vientos que con su proxima gts 550 jugara con fisicas (si claro como no, fisicas con una mainstream) y que nvidia tiene mas soporte, mas compatibilidad, y que es mejor que la 6850 que tenia pensado comprar hace un tiempo

[KazounexD]

Muy buen review Devil...tengo una preguntilla, que modelo es mejor, la 6850 en Gigabyte o en Saphire??? por ahi me dijeron que la Saphire era un poco ruidoso y además la Gigabyte tiene 2 coolers. Gracias de antemano.

[DieGo316]

Muy buen review Devil...tengo una preguntilla, que modelo es mejor, la 6850 en Gigabyte o en Saphire??? por ahi me dijeron que la Saphire era un poco ruidoso y además la Gigabyte tiene 2 coolers. Gracias de antemano.

yo tb estaba entre esas 2 marcas pero parece que me ire por una gigabyte

[Star.Milk]

Hoy pase por compuplaza y encontre

La HD6870 en sapphire en $315 (dolares).

esta buen precio?, la 6870 es muchisimo mejor que la 6850? vale pagar alguito mas por la 6870?.

la HD6850 esta en $245 pero en Gigabyte

Ayudenme amigos de bloodzone.

Saludos.!!!

[-Fnx-EduE]

Estarías pagando casi 30% más por una ganancia de mas o menos 15% en performance. Y la 6850 tiene más espacio para OC que la 6870, por lo que con OC la diferencia se reduciría a 5~10% mas o menos. Esto fue lo que me hizo inclinarme por la 6850 en lugar de la 6870.

[Star.Milk]

Muchas Gracias.

Tanto la 6850 como la 6870 son Full HD verdad?, pero yo tengo un monitor de pC convencional, pero si lo conecto a mi Bravia (FullHD) entonces ahi si le saco todo el potencial, correcto?.

Saludos.

[Migoffs]

Hay una version overclokeada de 6850 de MSI llamada Cyclone, eso hace que el margen de diferencia en performance con una 6870 sea menor y ahorrando mas. 260$ aprox lima price.

[Star.Milk]

Hay una version overclokeada de 6850 de MSI llamada Cyclone, eso hace que el margen de diferencia en performance con una 6870 sea menor y ahorrando mas. 260$ aprox lima price.

has visto esa tarjeta en Lima? en que parte

[domain_]

has visto esa tarjeta en Lima? en que parte

Esta en stock en Deltron, por lo que cualquier integrador debería tenerla, en e-shop de compupalace me parece haberla visto.

[LeonH]

Creo que la pregunta va referida en especifico a la MSI HD6850 Cyclone Power, que no figura en Deltron ni en otros distribuidores; es mas, ni siquiera en newegg.com la veo...



De las otras HD6850, las hay disponibles en Gigabyte y Sapphire.

[[x]and3R]

Zoneskynet la tiene.

* T. Video MSI [B]R6850 Cyclone 1GD5 PE/OC, DDR5,256Bit, Core 860 Mhz, [B]Precio $ 270.00


Dir. Av, Petit Thouars Nro 5356 Int. 2044 Miraflores.

[fox16man]

la gran diferencia es que una soporta direct 11 y la otra no, 4870 es buena pero para los juegos que estan saliendo no creo que te guste por eso dale por la 5570 o si vas a mas 5770, yo por ejemplo tengo dos asus 6850 que al final de tanto ver review me que con esa configuración ya que es mejor que tener solo una gtx580 o un 6970 en ambos casos cuesta casi o mas que comprarte dos 6850 ^^.

[Fraedubru]

Estas loco como la 5570 le va a ganar a la 4870,la 5770 estaria a la par creo solo que con dx11

[LeonH]

Para resumir:

HD5570 = HD4670 < HD5670 < HD4830 < HD4850 < HD5750 < HD4870 = HD5770...

[locopiedra]

viendo este posto me fui corriendo a comprar mi Sapphire Radeon HD 6850 ^^ inconcientemente la preferi... iba a ir por una 5770 iceq pero al ver q era muxisimo mejor la 6850 opte por esta ademas el precio creo q es bueno!!! un beso

[Fraedubru]

Hola yo compre la 6850 sapphire pero me vino en una caja distinta a la que muestras y sin el cable hdmi -.- ,lo compre en E-shop hace menos de 1 semana,yo pense que era version oc o algo especial pero nada revise el gpu z y tiene las mismas cualidades del sapphire en stock ,ustdes creen que ellos hagan reembolsos? la verdad no tengo tiempo para ir para que me digan que no puedo hacer nada,esta es la caja
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