Crees que el warcraft deberia de ser considerado un deporte? o un vicio?

[Lizard[AsW]]

tonces...q es la WCG? :O es otra categoria de deportes... asi como las olimpiadas de invierno! las normales.y las cyberneticas ;) es la primera vez q voy a estar de acuerdo con Valek en algo.
Hay personas q aveces no les gusta equivocarse y simplemente defienden su punto de vista a ciegas!nomas por no quedar mal. pero errar es humano !
Wc3 si es un deporte, un cyberdeporte! como se categoriza internacionalmente. la explicacion de Valek del diccionario creo q esta bien claro! GG

Atte. YO!

[paladinsama]

Ahora sí discrepo contigo domain_. Ya tampoco juego Warcraft pero mi opinión es diferente.

Yo creo que tú (y Hietsu) han idealizado el concepto "Deporte" y le están atribuyendo características que no les corresponden (porque se los enseñaron así), y por más que me esfuerce en demostrarles lo contrario no creo que pueda cambiar ese modelo mental en que se encuentran establecidos.

...

Aún así lo voy a intentar.

Partamos por el inicio...

La palabra deporte proviene del Francés antiguo, la palabra "desport".
Como dice Wikipedia en Francés:
"Le terme de "Sport" a pour racine le mot de vieux français desport qui signifie « divertissement, plaisir physique ou de l'esprit »"
En español esto significa que el deporte es un medio de diversión que puede ser placer físico o del espíritu.
NO significa que te mejora tu calidad de vida, o que te de salud.
En la vida práctica hay deportistas que por esforzarse más de lo debido han empeorado su calidad de vida y han desmejorado su salud.
Y lo otro es que no implica necesariamente una actividad física.
Como dice Wikipedia en Español:
"Aunque frecuentemente se confunden los términos 'deporte' y 'actividad física', en realidad no significan exactamente lo mismo. La diferencia radica en el carácter competitivo del primero, en contra del mero hecho de la práctica del segundo."
Y ese es el concepto moderno del deporte: competitivo. Tampoco es necesario que sea una 'actividad física'.

¿Pero entonces, un partido de Ludo puede ser deporte? NO.

Porque el Ludo depende de la suerte al lanzar un lado. Lo importante para medir la competitividad en un deporte es el "Habilidad/Skill" Si en la competencia la suerte es el factor determinante en el resultado, entonces no puede ser válido como deporte.

No todos los videojuegos o juegos de PC pueden ser considerados deporte.

Por ejemplo: Final Fantasy o The Secret of Monkey Island, que son muy buenos juegos, no pueden ser deportes porque no son juegos para competir.. "Son Single Player"
Cualquier otro juego que sea Multiplayer, pero en que el resultado esté altamente ligado a una variable aleatoria: un dado, un rand() lo descalifica de ser deporte.

¿Es Warcraft III un deporte? No lo puedo responder porque no conozco lo suficiente de la dinámica del juego (lo he olvidado bastante) para estar seguro que el factor de suerte/chance es determinante en el resultado del juego. Si el valor de un golpe es siempre el mismo por unidad y cualquier mínima condición aleatoria está debidamente balanceada, entonces no habría problema en afirmar que Warcraft III es deporte.

Que hayan organismos, federaciones, popularidad, torneos, reconocimiento, etc. Ese es otro cantar. Y no le quita o añade mérito a la definición. Lo que hará en todo caso es que sea un "Deporte Organizado".

[domain_]

De acuerdo con todo el tema del deporte, eso ya lo había dicho, pero parece que no quedo claro, mas bien, mi último párrafo es el mas importante, mas alla de definiciones de diccionarios.

Sobre tu ejemplo de que no mejora la calidad de vida porque no tiene que estar asociado a salu, y que hay deportistas que han empeorado, entonces, ya no hacen deporte, simplemente lo que estan haciendo es desvirtuar todo el concepto, conozco solo casos de ese tipo cuando aparecen el dopaje, como un entrenamiento diario, para ser competitivo puede desmejorarte?? y no hablemos de casos como rusia o china, sino de situaciones normales, somos normales, gente de vida común, centremonos en ello.

En fin, para no desviar el tema, un deporte en general asume que mejora tu calidad de vida, sino te da salud, te da disciplina, o te da ambas, siendo wc3 un video juego en si, en su naturaleza mas pura, uds mismos respondanse si es así.

[paladinsama]

Y yo comenté que está mal asumido.
El deporte no es para mejorar la calidad de vida. Puede ser una posible consecuencia. Como también puede no serla.

Para mejorar la calidad de vida pueden ser el ejercicio, el trabajo y la meditación...

Edit1:
... y la honestidad.
Edit2:
... y el equilibrio.

Edit3: oh, y el amor... El amor también mejora la calidad de vida.

Edit4: y la moral.

[domain_]

El deporte no es para mejorar la calidad de vida. Puede ser una posible consecuencia. Como también puede no serla.

Para mejorar la calidad de vida pueden ser el ejercicio, el trabajo y la meditación...

... y la honestidad.
... y el equilibrio.

El deporte no es para mejorar la calidad de vida?? entonces todos los doctores nos estan engañando con eso de hacer ejercicios para dejar el sedentarismo y tener una vida mas saludable??? y regresando al tema principal, para mi, el WC3 sería un deporte si fuese llevado de manera disciplinada, pero aquí en el Perú, creo que no va de la mano con la disciplina, en todo caso, que los "pros" me confirmen o me detracten, o en todo caso, como es la vida de un "pro" para que todos saquemos conclusiones si realmente es un deporte o un vicio.

[paladinsama]

entonces todos los doctores nos estan engañando con eso de hacer ejercicios para dejar el sedentarismo y tener una vida mas saludable???

tsk.

Sigues confundiendo "Deporte" con "Ejercicio" y "Actividad Física."

Que bastantes Deportes incluyan Actividad Física (y por lo tanto puedan ser sinónimos en el aspecto amplio de la palabra). No significa que ambas palabras signifiquen exactamente lo mismo.

La falta de disciplina ocurre en este país en todos los niveles.
Incluidos futbolistas... y bastante.

[Seven]

Para empezar, no traten de uniformizar una discusión basados en lo que juegan o no juegan, que uno no este "dentro" del wc3 no significa que no pueda opinar, obviamente con base y conocimiento, pero decir "que no esten dentro del mundo abstenerce" .. por favor ...

Porque?

La pregunta original es bastante general, no lo lleva a un ambito local o si hablamos de un tema mundialen que en el mundo te paguen por jugar wc3, cs, sc, etc y existan buenos torneos, claro que hay hace mucho tiempo, pero, eso significa que sea un deporte? y si lo es, lo llevamos como tal?

Nonono, la pregunta no es nada general, por el contrario.

Y si, si estubieras dentro del "mundo de warcraft" te darias cuenta de que PORSUPUESTO lo llevamos como un deporte, por eso dije que se abstengan si no pertenecen a este pues.

Imaginaba que el ajedrez iba a ser la analogía por excelencia, solo es mental, tienes estrategias, pero a diferencia de wc3, el ajedrez tiene una federación pero aún no es considerado deporte olímpico, recien, ese momento, se considera a una actividad oficialmente deporte.

Creo que deberias leer mi primer post, y en general deberias darle otra leida a todo el thread, porque lo que aca estamos diciendo es que si el Warcraft -deberia ser considerado un deporte. Lee lo que acabas de escribir y te daras cuenta que te quiero decir. Tu ya estas llendote por las ramas, y la pregunta es muy particular. No es necesario que haya una "fifa" del warcraft para que este sea considerado un deporte, porfavor...

En fin, para no desviar el tema, un deporte en general asume que mejora tu calidad de vida, sino te da salud, te da disciplina, o te da ambas, siendo wc3 un video juego en si, en su naturaleza mas pura, uds mismos respondanse si es así.

Disculpa pero ordena tus ideas un poco mas, el futbol, el basket, o el tennis "en su naturaleza mas pura" fue hecho para mejorar tu salud? pff, para darte diciplina? pff, disculpa pero estas hablando piedras.

Mira te voy a comprobar esto ultimo que acabo de decir(Que estas hablando piedras), ¿Sabes que es mejorar la calidad de vida?, tu crees que la unica forma de mejorar la calidad de vida es correr para mejorar tu fisico?, tu crees que el compañerismo en un partidito de futbol es la unica manera de mejorar tu calidad de vida?. Si es asi, pues sacate esa idea de la cabeza.

Factores que mejoran tu calidad de vida hay miles, y muchos de ellos los tiene Warcraft

El compañerismo, el mismo que hay en el futbol, tambien lo hay en el warcraft
La amistad, como farfan y pizarro pueden ser amigos, tambien yo y lizard podriamos ser amigos(aunque no lo es)
La perseverancia, Un jugador de futbol entrena y entrena por mejorar, conosco a varios NO LIFE en el warcraft que tambien lo hacen.

Y blah blah blah, puede mencionar miles de factores que un cyberdeporte como warcraft le puede brindar a tu vida, y asi darte mayor calidad de vida, OMG pero si hasta ayuda a mejorar tus reflejos. xD!


PD: Por eso dije, Paso 1: Agarren un diccionario, Paso 2 Analisen, Paso 3: Saquen sus conclusiones

Atte: LaGz.VaLeK !

[Ar1es]

El warcraft es un cyberdeporte los nuevos deportes del nuevo milenio considerados en paises asiaticos ,europeos y tambien en estados unidos.
Ahora que estamos en un pais tercermundista y no lo consideremos como deporte es otra cuestion.
Ahora como en el futbol tenga su federacion y tengan su mundial , pues en el warcraft tenemos nuestro mundial la wcg y las reglas parten de ellos y todos los paises que estan integrados a la wcg lo aceptan las condiciones de su torneo pues peru esta en ese organismo para que cada año vallan los gamers peruanos a participar.
Si queremos comparar con un deporte popular como el futbol que tienen ligas grandes como ligas pequeñas en el warcraft tambien lo hay y la maxima liga es la wc3l y las otras ligas tambien importantes como la w3al, TIH , wcip, opencup, clanbase. una liga pequeña es como la de nydus pero es la mas importante para sudamerica.
Sigo comparando con el futbol si eres muy buen jugador claro que vas a ganar jugosos sueldos igual sucede en el warcraft a los mejores gamers le van a pagar bien, un ejemplo moon, grubby .... .
Como llegar ser un buen futbolista horas de entrenamiento , igual sucede en el warcraft horas de entrenamiento y estudio de estrategias.
Para llegar a mostrar tu calidad de juego en el warcraft es campeonar una wcg en tu pais y llegar un buen puesto en la wcg mundial que es como en el mundial de futbol a los mejores jugadores del mundial se lo llevan los mejores equipos, en el warcraft ya sucedio eso ejemplo en el 2005 cuando virus(argentino) quedo entre los 8 mejores de la wcg ganando al campeon de korea y asi ir a un buen clan como verge y ganando un buen sueldo, y asi tambien con lennin y pato, y aqui tambien en peru el famosisimo Executor que llego ser el primer programer peruano en ganar un sueldo, teniendo buen papel en la wcg 2004 quedando entre los 4 del mundo.
En el warcraft para mostrar tu nivel de juego hay varias formas, que la wcg no es la unica forma de mostrar tu skill, tener un buen team campeonar ligas y hasta llegar a la wc3l que no es nada facil pues necesitas muchas horas de practica oh si no llegar ser un top 10 de un server y que te llamen los buenos teams, oh si no haber nacido en china oh en korea y participar en sus propias ligas que hay varias divisiones en esos paises.

Ojo como todo deporte no se puede jugar para siempre como en el futbol que no siempre vas a jugar hasta los 30 o 40 años en el mundo de los cyberdeportes sucede lo mismo pues a lo mas puedes jugar hasta 25 -26 años ya que no juegas igual como tenias 20 años el claro ejemplo fue el gran jugador koreano Slayer_Boxer de sc que se retiro a los 25 años siendo tres veces campeon de la wcg mundial.
Tanto como todo deporte si ves que no tienes futuro en el deporte lo dejas y te dedicas a otra cosa asi tambien sucede en los cyberdeportes claro ejemplo (Lizard con Valek) :P.
Ahora si pueden decir que warcraft es un deporte, pero tengan cuidado nosotros que somos paises del tercer mundo no lo podemos dedicarnos a fondo a esto pues tenemos otras cosas trabajar, estudiar y aparte tus padres viven en otra epoca que lo ven como perdida de tiempo oh tan solo un pasatiempo, y aparte nosotros no tenemos grandes auspiciadores oh entes que promuevan estos cyberdeportes a lo mas wcg que es una vez al año que la mayor parte de nosotros vamos a divertirnos y como nos va y unos cuantos van con la mentalidad de campeonar y hacer un buen papel al exterior, y asi llegar a ser un gamer conocido mundialmente.

El warcraft te hace mejorar tus reflejos y analisis.
El wacraft como el sc oh como el counter es un deporte ahora ultimo que esta saliendo es el dota, que hasta ligas grandes tienen.

[Nawiex]

Mas que ligado al tema de si warcraft es und eporte es si los videojuegos pueden lelgar a ser deportes, este tema se a discutido hasta el cansancio en el pasado, y siempre hya puntos de vista que lo aprueban y otros que lo niegan. En el mundo que vivimos ambas opiniones son válidas y dependen del punto de vista que lo veas.

Por decir: por qué quieres saber si el warcraft es un deporte?

Si es para tener una escusa para enviciarte pues mas lo consideraria un vicio.

En nuestro país no tenemos las facilidades para que se armen ligas de este tipo de juegos, ni una buena cantidad de jugadores como para fundarlas.

Este tipo de juegos tienen poco tiempo en el mercado.
Starcraft por ejemplo, un juegazo que aun tiene muchos seguidores especialmente en el Asia. Pues aca ya casi ni se practica, y es probable que en unos años mas desaparezca (se vera con el starcraft 2)
lo mismo sucedera con el warcraft si sale su 4ta entrega. (o acaso ven a alguien jugando el wc2?)

Por ultimo teniendo en cuenta que el deporte es en si una actividad que requiera habilidad practica y una naturaleza competitiva, pues hace tiempo que se debate sobre los cyberdeportes con los cuales estoy de acuerdo en un caracter global, pero en desacuerdo de tomarlo asi "aún" en caracter nacional.

[Pirotecnico_returns]

Imaginaba que el ajedrez iba a ser la analogía por excelencia, solo es mental, tienes estrategias, pero a diferencia de wc3, el ajedrez tiene una federación pero aún no es considerado deporte olímpico, recien, ese momento, se considera a una actividad oficialmente deporte.

Hay varios deportes ampliamente difundidos, a nivel mundial, pero que no son olímpicos. Por ejemplo, el Karate, el football americano o los deportes extremos (no cuentan los X-Games ni esas cosas).

Para ser considerado deporte olímpico, se necesitan varios requisitos, según la "Carta Olímpica".

No creo que haya un "reconocimiento oficial" a un deporte, mas aún cuando los requisitos son cada vez más exigentes para el ingreso de un deporte a los juegos olímpicos.

Y con respecto al tema, yo creo que puede ser un deporte o vicio. Como siempre, depende QUIÉN LO PRACTIQUE y CON QUÉ FINES.

Así como hay progamers, que participan en torneos internacionales, son auspiciados y reciben un sueldo; hay de los "viciosos" que gastan hasta el último centavo de propina para ir a una cabina y jugar con sus amigos ...

Saludos

[Hietsu]

Creo que se esta desvirtuando el concepto de deporte al querer encasillar en el, algo que ha revolucionado el mundo del entretenimiento. En buen cristiano, no podemos meter en un mismo saco actividades tan dispares como el futbol, el tenis,entre otros; con el SC, CS, WC 3, etc.

Por ahi mencionan la palabra "Ciberdeporte", en un futuro no muy lejano es probable que sean las actividades "Ciberdeportivas " las que predominen, entonces podemos afirmar que el SC, WC3, etc son los primeros Ciberdeportes de la historia.

[domain_]

Disculpa pero ordena tus ideas un poco mas, el futbol, el basket, o el tennis "en su naturaleza mas pura" fue hecho para mejorar tu salud? pff, para darte diciplina? pff, disculpa pero estas hablando piedras.

Mira te voy a comprobar esto ultimo que acabo de decir(Que estas hablando piedras), ¿Sabes que es mejorar la calidad de vida?, tu crees que la unica forma de mejorar la calidad de vida es correr para mejorar tu fisico?, tu crees que el compañerismo en un partidito de futbol es la unica manera de mejorar tu calidad de vida?. Si es asi, pues sacate esa idea de la cabeza.

Factores que mejoran tu calidad de vida hay miles, y muchos de ellos los tiene Warcraft

El compañerismo, el mismo que hay en el futbol, tambien lo hay en el warcraft

Y blah blah blah, puede mencionar miles de factores que un cyberdeporte como warcraft le puede brindar a tu vida, y asi darte mayor calidad de vida, OMG pero si hasta ayuda a mejorar tus reflejos. xD!

Cuando sepas argumentar como paladinsame hablamos, mientras sigas respondiendo asi, pierdo mi tiempo.

[Seven]

Ok domain, acepta que te equicovaste y punto.

[domain_]

Ok domain, acepta que te equicovaste y punto.

Parece que tienes que ubicarte un poco en tu forma de responder, como dije, yo argumento a la altura de los posts, pero tu posts es un chiste, queriendo basurear y agarrandose los argumentos de otros para decir "te equivocaste", si bien, en la teoria wc3 puede ser un cyberdeporte o deporte, como prefieran llamarlo, yo siempre quise llevarlo al ámbito local pero al parecer no tuve exito.

Acaso, tu seven, tienes un tiempo destinado al wc3, con hora de inicio y fin, luego de ahi te vas a estudiar, y luego de ahi a hacer tus deberes, todos los días, tienes una agenda diaria donde esta destinado tu tiempo del día? en fin, sólo quiero enfocarlo a que para la mayoria es un juego que puede ser o es enviciable, jugar 8 horas es sano? es correcto? en general, llevenlo a cualquier actividad, inclusive estudiar 8 horas todos los días, 7 días a la semana, es sano?

Acabo con esto mi intervención en este topic, como dijeron, esto ya fue tocada hace mucho tiempo y siempre habra radicales como seven que malogran una buena discusión, además, no quiero acapararlo, ya participe mucho mas de lo que usualmente hago

[Merlin80]

pienso q deveria ser considerado un vicio por el nivel de adiccion q trae con sigo el juego basandome en ejemplos claros por lo menos quien no se retraso con por lo menos un curso en la U por jugar un fin de semana o q se yo a quien no le causa problemas el war en alguna de sus otras actividades si realmente quieres ser bueno necesitas mucho tiempo esfuerzo y dedicacion y para llevar una carrera univesitaria y una vida normal tal vez ese tiempo y dedicacion son basicas esa es mi manera de pensar debe ser considerado un vicio

[Seven]

Parece que tienes que ubicarte un poco en tu forma de responder

Mmm.. haber explicame como crees que me deberia ubicar? Admin - Member? .. Ok! Haha.

Acaso, tu seven, tienes un tiempo destinado al wc3, con hora de inicio y fin, luego de ahi te vas a estudiar, y luego de ahi a hacer tus deberes, todos los días, tienes una agenda diaria donde esta destinado tu tiempo del día?

Ehhh, sorry por wanearte, pero si, y conosco varios de la comunidad que tambien. Es un cyberdeporte :)

agarrandose los argumentos de otros

Perdon, de que hablas? no entiendo, la verdad nisiquiera tube oportunidad de leer los post de los demas, yo solo leia tus post, y te respondia a ti, hacia esto porque el argumento de tu primer porst me parecio ilogico, por no decir otra cosa, a partir de eso te comenze a responder.

Btw, yo no quise basurear a nadie, solo expuse mi punto de vista, y sin copiar a nadie como tu quieres hacer creer, el que quiere basurear o hacer menos mi opinion eres tu, sino me crees, mira tus post y te daras cuenta. Desde el comienzo desde tu primera respuesta.

Hay personas q aveces no les gusta equivocarse y simplemente defienden su punto de vista a ciegas!nomas por no quedar mal. pero errar es humano !

Agree

[pipix]

De hecho el warcraft tiene todo para poder ser considerado un deporte de hecho desde mi punto de vista lo es. el punto de vista controversial por el que se podria discrepar desde mi humilde opinion es que esta sujeto en cuanto a su reglamentacion unica y exclusivamente a la compañia desarrolladora y dueña del juego (blizzard) . podria darse el caso que en una de estas actualizaciones cometa un error desequilibra el juego o podria darse el caso que cambie su politica de llegada al comun denomidar del gamer como es el caso del steam para el CS, limitando el uso para solo aquellos que compran el producto. un deporte es mas general tiene que ser mas libre obviamente algo inaplicable para un juego de video con una compañia por detras con todos los derechos absolutos de autor. un deporte a nivel profesional se rige por un Ente autonomo y democratico y el cambio de reglas se da por un consenso general o por mayoria. definitivamente el warcraft siempre dependera de lo que blizzard decida hacer con el, obviamente no dudo de la calidad y buenas desiciones que vayan a tomar sobre el juego de hecho es mi compañia desarroladora de juegos preferida. por otro lado ante una masificacion total del juego. imaginemos el caso de que alcanze el nivel del ajedrez osea un deporte oficialmente reconocido estoy seguro que el celo y la competencia de las otras compañias frabricantes de juegos y otros intereses mas pondrian mas de una sancadilla para poder presipitar su caida en caso contrario blizzard lograria lo que niniguna empresa desarroladora de juegos aun a logrado...

[SidVicious]

Para mi es relativo depende de como uno lo lleve si lo lleva con dedicaicon y sin poner encima otras prioridades puede pasar como deporte pero si te aleja de la normalidad puede tomarse como un vicio... como la frase todo en exceso es malo...

En fin depende como uno lo lleve... por eso no lo considerari como un deporte sino un cyberdeporte... k es otro cantar...

[PerVacK]

para mi q esto ya se debe cerrar !!! mejor q cada uno se quede con su opinion que mas le convenga

[SKaterDreaD]

obvio ke es un deporte
hay miles competencias a nivel mundial
contraran a jugadores para ke representen a su firma etc !