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Servicio Militar Obligatorio

Esta es una discusión para el tema Servicio Militar Obligatorio en el foro Política, bajo la categoría Temas de Interes General; Iniciado por D0khur Por mi parte veo lo discriminatorio en la parte de "residentes en el extranjero" - ellos deberian ...
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  1. #61
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    Predeterminado Re: Servicio Militar Obligatorio

    Cita Iniciado por D0khur Ver mensaje
    Por mi parte veo lo discriminatorio en la parte de "residentes en el extranjero" - ellos deberian entrar al sorteo y pues si no quisieran entrar al sorteo simple hacen como el broder que posteo anteriormente y renuncian a la nacionalidad peruana.
    generalmente no me gusta contestar en esta clase de posts pero esto no tiene sentido, porque una persona este en el extrajero buscando un mejor futuro, tiene que estar considerado para el servicio militar? que onda con eso, y encima renunciar a la nacionalidad peruana?

    obviamente no has estado fuera del pais por mas de 1 mes y no sabes como son los tramites una vez que vas a vivir al extranjero verdad?

    yo si estoy de acuerdo con esta ley, espero unicamente que de un resultado bueno nada mas.

  2. #62
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    Predeterminado Re: Servicio Militar Obligatorio

    Cita Iniciado por camisita Ver mensaje
    generalmente no me gusta contestar en esta clase de posts pero esto no tiene sentido, porque una persona este en el extrajero buscando un mejor futuro, tiene que estar considerado para el servicio militar? que onda con eso, y encima renunciar a la nacionalidad peruana?

    obviamente no has estado fuera del pais por mas de 1 mes y no sabes como son los tramites una vez que vas a vivir al extranjero verdad?

    yo si estoy de acuerdo con esta ley, espero unicamente que de un resultado bueno nada mas.
    He viajado a Uk, Italia, USA, Brasil, Ecuador, Colombia, y he estado por 4 meses en uk y 5 en Italia, la ley debe ser igual para todos y si vas a viajar para un "mejor futuro" pues uno supone que vas a ir a estudiar y trabajar, no solo trabajar en sub empleos para eso mejor ven y sirve a la patria para que crezca poco a poco.

    P.D: podras argumentar que pagan mal, que te maltratan pero si siempre el ejercito va a estar lleno de cobradores de combi, pirañas y gente de nivel cultural bajo nunca subira de nivel el ejercito. So, gente que del nivel cultural como el tuyo que viaja para tener un mejor futuro puede mejorar el nivel de la FF AA
    Algunas personas ven cosas donde no las hay - ...

  3. #63
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    Predeterminado Re: Servicio Militar Obligatorio

    Cita Iniciado por D0khur Ver mensaje
    He viajado a Uk, Italia, USA, Brasil, Ecuador, Colombia, y he estado por 4 meses en uk y 5 en Italia, la ley debe ser igual para todos y si vas a viajar para un "mejor futuro" pues uno supone que vas a ir a estudiar y trabajar, no solo trabajar en sub empleos para eso mejor ven y sirve a la patria para que crezca poco a poco.

    P.D: podras argumentar que pagan mal, que te maltratan pero si siempre el ejercito va a estar lleno de cobradores de combi, pirañas y gente de nivel cultural bajo nunca subira de nivel el ejercito. So, gente que del nivel cultural como el tuyo que viaja para tener un mejor futuro puede mejorar el nivel de la FF AA
    dudo altamente que te hayan tocado hacer todos los tramites migratorios pertinentes al caso en ese entonces (ya que viajar de turista no es lo mismo que andar de residente por periodos de tiempo prolongado, osea de 1 o 2 años para arriba), ya que al hacerlos entenderias muchas cosas, pero en fin no quiero entrar en ese tema. algo que no estas tomando en cuenta es la calidad de vida, porque crees que hay gente que se va a otros paises y comienzan limpiando baños (por poner un ejemplo) y no quieren hacer eso en su pais? al final del dia es dinero, que si te pagan en dolares o euros, siempre va a ser mas, que te pagaran en soles.

    segun la logica de regresar a los extranjeros, que esten bajo el rango de 18-25 (o 24?) para que "sirvan" al pais, o sino quitarles la nacionalidad, eso significa hacer que la persona deje de hacer todo lo que esta haciendo fuera del pais (estudiar/trabajar) para regresar a hacer un servicio que MUCHAS otras personas podrian hacer sin ningun problema o amenazar a la persona en el extranjero que le quitas de donde es? dependiendo del pais sabes lo complicado que es hacer que te naturalizen y puedas obtener otra nacionalidad? mas aun te imaginas todos los gastos que obviamente irian por cuenta de la persona mas no del estado, a todo eso sumale que es tiempo perdido porque al estar fuera por unos 2-3 años, ya tienes al menos una base ya hecha.

    mejorar el nivel del ejercito? sabes que para mejorar el nivel cultural de algo, tienes que comenzar desde la pura base, que es el hogar, si hay tanto pirañita, cobradores de combi y todo, entonces porque no sales a educar a la gente? a enseñar y a culturizar a todos esa gente de "nivel cultural bajo" como mencionas en lugar de meterte con gente que ni al caso. todo eso se tiene que comenzar desde la casa y luego en el colegio, al final del dia todo es un circulo, si la familia no anda bien, la sociedad no anda bien, el pais no anda bien, nada anda bien, ademas dudo que para esas personas ya mayores de edad, puedan cambiar de alguna manera esas costumbres, pero cuando se quiere se puede, sin embargo en lugar de estar en la calle robando, estarian mejor en el servicio militar, al menos ahi los tendrian a todos en el mismo lugar y de alguna manera se podria tratar de "enderezar" a esas personas.

    nuevamente digo que no tiene sentido querer regresar a la gente que esta fuera del pais, ya que a fin de cuentas salieron por una razon, al final del dia son opiniones tanto la tuya como la mia, no busco pelear ni nada por el estilo pero la verdad, pero ese comentario en particular no me hizo sentido en lo absoluto(en otras palabras no esperes otra respuesta mia).

  4. #64
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    Predeterminado Re: Servicio Militar Obligatorio

    No entiendo como algunos pueden decir que no es discriminatorio. Desde el momento que se dice que es OBLIGATORIO, sin embargo pagando una multa de 1800 soles no pasa nada, ya automaticamente es discriminatorio. No importa si el monto lo consideran bajo, el punto es que muchas personas no tienen 1800 soles para pagar una multa y no les queda mas que ir. Lo mismo con las carreras tecnicas vs las universitarias. Tiene muy poco sentido solo considerar las carreras universitarias mientras que la gente que esta en 2 de años en una carrera tecnica tendria que parar sus estudios para hacer servicio militar y postergar su futuro en un mundo super competitivo donde perder 1 año hace la diferencia?
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  5. #65
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    Predeterminado Re: Servicio Militar Obligatorio

    Cita Iniciado por camisita Ver mensaje
    dudo altamente que te hayan tocado hacer todos los tramites migratorios pertinentes al caso en ese entonces (ya que viajar de turista no es lo mismo que andar de residente por periodos de tiempo prolongado, osea de 1 o 2 años para arriba), ya que al hacerlos entenderias muchas cosas, pero en fin no quiero entrar en ese tema. algo que no estas tomando en cuenta es la calidad de vida, porque crees que hay gente que se va a otros paises y comienzan limpiando baños (por poner un ejemplo) y no quieren hacer eso en su pais? al final del dia es dinero, que si te pagan en dolares o euros, siempre va a ser mas, que te pagaran en soles.

    segun la logica de regresar a los extranjeros, que esten bajo el rango de 18-25 (o 24?) para que "sirvan" al pais, o sino quitarles la nacionalidad, eso significa hacer que la persona deje de hacer todo lo que esta haciendo fuera del pais (estudiar/trabajar) para regresar a hacer un servicio que MUCHAS otras personas podrian hacer sin ningun problema o amenazar a la persona en el extranjero que le quitas de donde es? dependiendo del pais sabes lo complicado que es hacer que te naturalizen y puedas obtener otra nacionalidad? mas aun te imaginas todos los gastos que obviamente irian por cuenta de la persona mas no del estado, a todo eso sumale que es tiempo perdido porque al estar fuera por unos 2-3 años, ya tienes al menos una base ya hecha.

    mejorar el nivel del ejercito? sabes que para mejorar el nivel cultural de algo, tienes que comenzar desde la pura base, que es el hogar, si hay tanto pirañita, cobradores de combi y todo, entonces porque no sales a educar a la gente? a enseñar y a culturizar a todos esa gente de "nivel cultural bajo" como mencionas en lugar de meterte con gente que ni al caso. todo eso se tiene que comenzar desde la casa y luego en el colegio, al final del dia todo es un circulo, si la familia no anda bien, la sociedad no anda bien, el pais no anda bien, nada anda bien, ademas dudo que para esas personas ya mayores de edad, puedan cambiar de alguna manera esas costumbres, pero cuando se quiere se puede, sin embargo en lugar de estar en la calle robando, estarian mejor en el servicio militar, al menos ahi los tendrian a todos en el mismo lugar y de alguna manera se podria tratar de "enderezar" a esas personas.

    nuevamente digo que no tiene sentido querer regresar a la gente que esta fuera del pais, ya que a fin de cuentas salieron por una razon, al final del dia son opiniones tanto la tuya como la mia, no busco pelear ni nada por el estilo pero la verdad, pero ese comentario en particular no me hizo sentido en lo absoluto(en otras palabras no esperes otra respuesta mia).
    Vayamos por partes:

    El amor por tu patria es algo que nace, simplemente si no quieres servir a las FFAA, no te quejes si alguna vez nos invanden, porque deberian hacerlo otras personas si todos deben estar en las mismas condiciones, no porque vayas al extranjero debes ser excluido, si tanto te costo ir al extranjero a trabajar pues nacionalizate y asunto arreglado, lo dificil que te nacionalizen es porque no necesitan mas limpiadores de baños solo por citar tu ejemplo, el estado peruano es un estado que ha vivido con corrupcion desde sus inicios y es muy dificil que te apoyen si solo vas a ir a buscar suerte sin tener algun tipo de estudio, ademas que el otro pais tampoco le conviene que le manden a "jovenes" sin algun estudio al cual sacarle provecho.

    Comenzar de la base es cierto, pero si nadie le da el ejemplo como va a empezar una base si siempre van a seguir con lo mismo con lo que ellos creen que es correcto, por citar un ejemplo, en el hospital donde laboro la gente de limpieza cuando llegaba no saludaba o solo decir doc, hasta que se les enseño que una persona cuando llega saluda ahora todos saludan cuando llegan, ahora estas personas a sus hijos les enseñaran a saludar cuando ingresen a algun local y esos hijos enseñaran a sus hijos pero alguien debe dar el ejemplo, tu nivel sociocultural es alto pues demuestralo enseñando a los que tienen cerca.

    Ahora quieres meter a las personas que roban al ejercito? nadie sabe la vida de nadie ni por lo que pasa, algunos no nacen en cuna de oro y las necesidades son grandes en especial cuando tienes familia, con esto no quiero dar entender que delinquir esta bien por una necesidad pero esta lleva a hacer cosas innecesarias. Por otro lado a delincuentes quieres enseñarles estilos de supervivencia? enseñarles como usar armas de todo tipo?

    En otro paises desarrollados inclusos los que migran a otros paises son llamados a servir a su pais, porque en Peru se debe dar la excepcion?

    Yo tampoco busco pelear solo doy mis puntos de vista algunos tal vez esten de acuerdo otros tal vez no, somos personas adultas y yo respeto lo que opinas.

    Cita Iniciado por Devil Ver mensaje
    No entiendo como algunos pueden decir que no es discriminatorio. Desde el momento que se dice que es OBLIGATORIO, sin embargo pagando una multa de 1800 soles no pasa nada, ya automaticamente es discriminatorio. No importa si el monto lo consideran bajo, el punto es que muchas personas no tienen 1800 soles para pagar una multa y no les queda mas que ir. Lo mismo con las carreras tecnicas vs las universitarias. Tiene muy poco sentido solo considerar las carreras universitarias mientras que la gente que esta en 2 de años en una carrera tecnica tendria que parar sus estudios para hacer servicio militar y postergar su futuro en un mundo super competitivo donde perder 1 año hace la diferencia?
    Pongamos un ejemplo:

    Devil si tuvieras una empresa contrararias a alguien de 19 años? puede ser que si, pero la mayoria de trabajos piden experiencia, lo que podria hacer esta ley es algo asi como la ley de los discapacitados en la cual una empresa debe cubrir un cupo de personas que hayan hecho el SM. De que es discriminatoria eso nadie lo discute, uno habla de las "exclusiones" muy aparte de la multa de 1800 soles.
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  6. #66
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    Predeterminado Re: Servicio Militar Obligatorio

    Cita Iniciado por D0khur Ver mensaje
    Devil si tuvieras una empresa contrararias a alguien de 19 años? puede ser que si, pero la mayoria de trabajos piden experiencia, lo que podria hacer esta ley es algo asi como la ley de los discapacitados en la cual una empresa debe cubrir un cupo de personas que hayan hecho el SM. De que es discriminatoria eso nadie lo discute, uno habla de las "exclusiones" muy aparte de la multa de 1800 soles.
    Justamente por lo que acabas de decir es porque es PESIMO tratar de solucionar un problema X con una alternativa que NO fue creada para solucionar dicho problema. Terminas con otro problema entre manos y despues creas leyes para solucionar esos problemas y terminas con un arroz con mango.

    Contrataria alguien de 19 años? La edad en si no me dice absolutamente nada. Si tengo un negocio como KFC o Pizzahut, por supuesto. Si tengo una oficina, pues de mensajero porque no? Si tengo una fabrica y necesito personal de limpieza, igual. El que alguien sea joven no dice nada. No todos los trabajos requieren experiencia. Fijate cuanta gente trabaja en Call Centers sin experiencia alguna.

    La ley de los discapacitados es otra tontera que no soluciona nada. Hace que ellos sean un lastre para las empresas y los pongan a hacer cualquier idiotez para cumplir la ley. Porque una empresa tiene que ser OBLIGADA a contratar a una persona que probablemente no esta capacitada para cubrir NINGUN rol en la empresa? Por ejemplo yo trabajo en una empresa que solo tiene departamento de sistemas. Es solo desarrolladores, jefes de proyectos y administradores de sistemas. Si no encuentro ningun profesional discapacitado que haya seguido estas profesiones, que hago? Me consigo X de la calle y los contrato para que no hagan NADA?

    La legislacion peruana de por si es super PRO empleado y eso muchas veces es un impedimento para las inversiones. Si encima obligas a las empresas a contratar gente solo porque hayan hecho SM, terminas con gente inutil que la tienes en planilla solo para cumplir la ley. Eso en que termina??? INFORMALIDAD. Para que ser empresa formal si la SUNAT te exprime con los impuestos y multas, y las leyes son asfixiantes. Mejor eres informal, no pagas impuestos, no CTS, AFP, turnos de 14 horas sin vacaciones, pagas coimas y problema resuelto. Este tipo de leyes populistas al final promueven mas la informalidad ya que exprimes a los pocos formales y no fiscalizas a los informales.

    Si se quiere solucionar el pandillaje y la delincuencia juvenil, pues que se den soluciones integrales enfocadas estrictamente a solucionar esos problemas. El SMO no es la mejor solucion, si es que siquiera es solucion, para esos problemas SOCIALES.

    Si el objetivo del servicio militar es tener mas soldados, tener una mejor reserva, etc. pues que sea VOLUNTARIO con unos super beneficios. Asi la gente que realmente quiere servir a la patria lo hara y tendra buenas alternativas para su futuro. Eso tendra mucha mayor aceptacion y beneficios para la poblacion que este vaina de solo obligar a los mas pobres a hacer servicio militar. Sera el mismo saludo a la bandera que fue antes que fuese anulado donde igual solo los mas pobres iban al servicio militar y el resto q tenia plata se buscaba un "vara" para no ir.
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  7. #67
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    Predeterminado Re: Servicio Militar Obligatorio

    Discriminatorio es que el 90% del ejercito peruano este formado por gente que no tiene absolutamente nada para sobrevivir y ven en este una forma de salir adelante, al final ni eso les logra servir xq la gente los termina discriminando en vez de darles una oportunidad de trabajo por haber formado parte de nuestro ejercito, eso es discriminatorio. La gran cantidad de gente que se enlista son de provincias mas pobres del Peru, eso es discriminatorio.

    Ahora se hace un "Sorteo", pero como ahora también incluye Lima ahi si alzan su voz de protesta y comienzan a sacar todos los maltratos que se hacen en el ejercito, que los mandan al Vrae o cosas asi ahora solo ahora porque tocaron Lima pero mientras era el ejercito solo para las demas provincias pobres del Peru a los demas les importaba nada, ni se acordaban que existian, eso es Discriminatorio. Esto es como todos si sales "Sorteado" y no quieres ir pues pagas una multa, que la multa sea de 1800 oues no es nada elevado para una persona que tiene un trabajo estable, incluso si trabaja por mas de 3 meses podria hasta conseguir un prestamo para pagarlo.

    Discriminatorio es no acordarse que el Peru tiene provincias, que no solo existe la gente de Lima, eso es discriminatorio. En otros Pais de America Latina, si quieres egresar del colegio, universidad o instituto tienes que haber pasado un curso que es obra social con tu pais que es obligatorio, hacer una obra social para tu comunidad y encima el servicio militar es obligatorio, nadie hace un marcha o cosas como esas encontra de ello, la verdad es que hay leyes mas importantes que los congresistas deberían debatir que esta.

    pd: Muchos paises mantienen el servicio militar obligatorio y no por ello estan retrasados. Servicio militar - Wikipedia, la enciclopedia libre
    Rainer~
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    Yo compro pirata, tu no?...todas las noches sueño con ser como tu.

  8. #68
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    Predeterminado Re: Servicio Militar Obligatorio

    Dudo que las criticas vengan porque el servicio militar incluya Lima. Antes cuando existia el servicio militar obligatorio igual fue a nivel nacional, incluido Lima, pero pareces no conocer mucho de como funcionaba el servicio militar antes. Los reclamos van por el tema de no exceptuar estudiantes de carreras tecnicas y la multa, que para la gente de menos recursos es IMPOSIBLE pagar. No darse cuenta de esto es vivir en otro pais. En el Peru hay gente que vive menos de 10 soles al dia y esa es la gente que sera forzada a ir al servicio militar, sea de Lima o de Puno. Tratar de enfocar esto como Lima vs Provincias no me parece correcto.

    Para hablar tanto de las provincias y las diferencias con Lima, sorprende que creas que todos pueden pagar 1800 soles como si nada. Siento mucho decirte que estas equivocado y que hacer esa cantidad de dinero para muchisima gente es IMPOSIBLE sin dejar de comer. Te recomiendo que veas las cifras del INEI del 2012 en lo que es pobreza para que conozcas un poco mas del pais en el que vives. Te daras cuenta que una familia pobre sobrevive con una canasta familiar de 280 al mes por persona no tiene forma de pagar 1800 soles asi ahorren 1 año.

    http://www.inei.gob.pe/DocumentosPub..._2013_INEI.pdf

    25% de la poblacion esta en esa situacion, mas de 7 millones. Claro, no todos esos son aptos para el servicio militar, pero es facil deducir que muchisima gente sera forzada simplemente porque no pueden pagar la multa. En otros paises como Israel, el servicio militar es obligatorio para TODOS, nada de pagar multas.
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  9. #69
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    Predeterminado Re: Servicio Militar Obligatorio

    No es por nada pero el problema a todo esto es el temor de ir a servir. Ahora por aquellos años cuando cumpli 17 me tocaba a webo ir a canjear la boleta, entonces como habia ingresado a la universidad, aun así mis viejos tuvieron que pagar una coima grande a los del ejercito para que me den mi boleta del SM y no me jodan para nada. Bueno esa fue mi historia ahora yo creo que mis viejos pagaron en aquellos años mas que esos 1800 soles que estan cobrando actualmente.

    Cheers.

  10. #70
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    Predeterminado Re: Servicio Militar Obligatorio

    Artículo 60°.- Del Servicio Militar Acuartelado

    El Servicio Militar Acuartelado es aquel que se cumple en forma permanente en las Unidades, Bases y Dependencias de las Instituciones Armadas, tanto hombres como mujeres, durante el tiempo previsto en la Ley, debiendo para ello contar con las Instalaciones debidamente implementadas para su alojamiento correspondiente. Es realizado por los seleccionados entre los dieciocho (18) y veinticinco (25) años de edad, once (11) meses y veintinueve (29) días.
    Para los que aún tienen 25 años no crean que están salvados. Por otra parte creo que solamente son 1200 sorteados para Lima (x3 si contamos a los suplentes). Y aunque no me agrada la idea ni de la multa ni de la inclusión de institutos; es preferible a la clásica leva en medio de clases o en el transporte.
    -- :lol: --
    Mucha gente sueña por la noche con volar, nosotros salimos por la noche y volamos.


  11. #71
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    Predeterminado Re: Servicio Militar Obligatorio

    Cita Iniciado por IPP32 Ver mensaje
    No es por nada pero el problema a todo esto es el temor de ir a servir. Ahora por aquellos años cuando cumpli 17 me tocaba a webo ir a canjear la boleta, entonces como habia ingresado a la universidad, aun así mis viejos tuvieron que pagar una coima grande a los del ejercito para que me den mi boleta del SM y no me jodan para nada. Bueno esa fue mi historia ahora yo creo que mis viejos pagaron en aquellos años mas que esos 1800 soles que estan cobrando actualmente.

    Cheers.
    Imagino que para algunas personas sera algo de temor, pero para otras sera el hecho de perder un año de tu vida o mas en algo que no sera parte de tu futuro. En muchos casos, postergar estudios y otros hasta perder trabajos. Hay muchas formas de servir a tu pais que no involucran cargar un rifle.

    Cita Iniciado por Jackal Ver mensaje
    Para los que aún tienen 25 años no crean que están salvados. Por otra parte creo que solamente son 1200 sorteados para Lima (x3 si contamos a los suplentes). Y aunque no me agrada la idea ni de la multa ni de la inclusión de institutos; es preferible a la clásica leva en medio de clases o en el transporte.
    Definitivamente un sorteo es mil veces mejor que cuando era obligatorio ("deber ineludible") y solo habia sorteo cuando la capacidad del servicio era superado. Ahi no habia otra que mover influencias (buscarte una "vara") o pagar alguna coima. Por eso las levas para pescar a toda la gente que se escapaban de ir al servicio militar. Yo recuerdo un vecino de mi barrio que simplemente desaparecio por semanas. La familia lo busco por comisarias, hospitales, morgue, etc. completamente desesperados sin saber que le habia pasado (recuerden que no habian celulares por esa epoca), para luego encontrarlo en un cuartel, ya rapado y haciendo servicio militar a pesar de que estaba exceptuado y tenia su libreta militar a la mano cuando lo "levaron". Se la rompieron en su cara y se lo llevaron a la mala. La familia tuvo que mover influencias para poder sacarlo de ahi.

    Para los que no vivieron los 70s, 80s ni 90s, aqui la cronologia del servicio militar:

    http://blogs.elcomercio.pe/huellasdi...ica-del-s.html

    Si bien cualquier cosa es mejor que ese "sistema" abusivo de levas, igual considero que el mejor sistema seria que sea voluntario con incentivos de verdad. Que salgan con profesiones u oficios reales o que les valga para ingresar a las fuerzas armadas como oficiales, etc. Con tanto proyecto minero, un soldador bueno, puede ganar un sueldo altisimo. La demanda es tal que simplemente traen soldadores de fuera. Hay N casos de oficios que tienen alta demanda en Peru y que no hay oferta para suplirla. Porque no dar eso en el servicio militar???

    http://www.larepublica.pe/31-01-2013...as-y-mecanicos
    http://www.seoane.edu.pe/webseoane/c...n-el-pa%C3%ADs
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  13. #73
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    Predeterminado Re: Servicio Militar Obligatorio

    Siento discrepar contigo Devil, pero decir que esta norma es discriminatoria es como decir que un BMW, por ser caro y no estar al alcance de todos, es "discriminatorio".

    Veámoslo de esta manera:
    No todas las familias tienen casas ( = No todos salen sorteados)
    pero del grupo que efectivamente tiene una, hay dos opciones ( = pero los sorteados tienen 2 opciones)
    1) pagar para que alguien limpie su casa ( = pagar la multa y evitar el SMO)
    2) limpiar la casa por sí mismos ( = no pagar la multa y asumir el SMO)


    Un saludo,

  14. #74
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    Predeterminado Re: Servicio Militar Obligatorio

    Pesimo ejemplo. Comprar un BMW es voluntario, no obligatorio. Si tienes el dinero y las ganas, chevere lo compras, si no lo tienes, no lo compras. El servicio militar es OBLIGATORIO, sales sorteado y TIENES que ir, pero si tienes plata, normal ya no es obligatorio. Creo que necesitas una mejor analogia ;)
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  15. #75
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    Predeterminado Re: Servicio Militar Obligatorio

    Te di 2 ejemplos, débil.
    En el fondo, la lógica es la misma que se sigue en la fianza.

    Un saludo

  16. #76
    h4x0r Administrador Avatar de Devil
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    Predeterminado Re: Servicio Militar Obligatorio

    Crei que estaba clara mi respuesta. Tus 2 ejemplo no tienen el mayor sentido por el hecho que lo que planteas NO ES OBLIGATORIO. En tu segundo ejemplo te basas en el hecho de "limpiar la casa", pero una vez mas ESTO NO ES OBLIGATORIO. Desde ahi todo tu "argumento" se viene abajo. Si no limpias tu casa, es un tema tuyo, nadie te OBLIGA a hacerlo y si bien puede tener consecuencias en tu salud, es un riesgo, mas no un hecho que tendras problemas de salud que te obliguen a hacerlo. Lo puedes hacer diario, semanal, mensual o incluso no hacerlo si te da la gana. Si lo haces o no, y cuando lo haces, es estrictamente decision tuya. Lo puedes postponer o elegir cuando hacer.

    En el servicio militar, si sales sorteado y no vas, te cae la muerte civil con lo cual no puedes hacer ningun tramite. No puedes elegir cuando ir ni postponerlo, ni dejar de hacerlo. Estas OBLIGADO a ir o pagar la multa, y para la gente pobre no exista la segunda opcion ya que no tienen forma de pagar la multa. Ahi radica la discriminacion porque en la practica, solo el que tiene recursos se libra, mientras el resto se friega.

    Peor aun, tu ejemplo tiene mucho menos sentido al comparar limpiar la casa con ir al servicio militar ya que limpiar la casa no implica un cambio drastico en tu vida. No implica parar estudios y dejar tus actividades normales por un año o mas para realizar dicha tarea. Basicamente pones tu vida entera en StandBy un año para hacer algo que no esta en tus planes y donde te obligaran a hacer N cosas que probablemente tu no quieres hacer, sin mencionar todos los maltratos a los que seras sujeto.

    Si vas a plantear argumentos en base a "ejemplos" y esperas que te respondan, asegurate que tu logica pueda resistir siquiera un analisis minimo.
    MiRix likes this.
    Devil: Sandro Jurado
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  17. #77
    Junior Member
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    Predeterminado Re: Servicio Militar Obligatorio

    Concedo que mi primer ejemplo es muy débil. Respecto al segundo, la obligatoriedad o no en la esquematización no cambia, en mi opinión, la respuesta de fondo (osea, que sea discriminatorio o no)
    En todo caso, repito lo de la fianza. Entiendo que, en tu opinión, la fianza es también discriminatoria.

    un saludo,

  18. #78
    Hk
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    Predeterminado Re: Servicio Militar Obligatorio

    Pero es que tu ejemplo es malísimo. Claro que es discriminatorio porque aquellos que NO PUEDEN pagar la multa sí están obligados a entrar mientras que los que SÍ PUEDEN, tienen la OPCIÓN de entrar o no entrar.
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  19. #79
    Senior Member Avatar de garumaN love's Jerika
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    Predeterminado Re: Servicio Militar Obligatorio

    El servicio militar no vendria ser un apoyo para la gente mas pobre? hasta donde lei si decides seguir la vida militar , se te abren muchos beneficios como el de estudiar diversas carreras y obviamente si eres de los mejores puedes llevar especializaciones incluso en el extranjero, en lo personal mas que una obligacion me parece una alternativa para aquellas personas que no tienen absolutamente nada y que en vez de vivir, sobreviven su dia a dia.
    Última edición por garumaN love's Jerika; 13/06/2013 a las 11:06
    ID XboxLive - Piilock
    ID HoN - garumachinE -
    Admin. Maes-essvilla
    Mi 1er vid http://www.youtube.com/watch?v=ycSgncfJSDw

  20. #80
    h4x0r Administrador Avatar de Devil
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    8,678

    Predeterminado Re: Servicio Militar Obligatorio

    Segun la RAE, alternativa significa:

    Opción entre dos o más cosas. Cada una de las cosas entre las cuales se opta.

    Si eres pobre y sales sorteado, no existen opciones. Solo te queda ir.
    Devil: Sandro Jurado
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