Discusión: ¿Por qué estás en contra del Backdoor?

[Lolomon]

y hasta su mascota.

Lol :lol:

Estoy a favor del bdoor, aunque yo no lo use.
"No somos samurais... el objetivo es ganar" :)

Ademas... es solo 135 de oro... cualquier noob lo puede comprar

[MaDDaFFaCCa]

Bueno, desde mi punto de vista prohibir el backdoor solo atribuye a un tipo de estrategia casi pobre en el juego. El equipo deja de prestar atencion al mini-map, se dejan de usar ciertos items y los builds cambian.

Un verdadero dotero sabe como manejar el backdoor, protegerse de este y usarlo en la contra del oponente. Un juego con backdoor es mucho mas entretenido no solo porque puedes recuperarte de un juego en el que estas perdiendo, sino porque te preocupas más por morir, defender tus estructuras, pushear en el momento indicado, ver los builds de los heroes enemigos aber si se traen algo en mano (ver si no han vendido todo para armar a un heroe por ejemplo) entre otras.

Creo que el echo de prohibir el backdoor proviene de las personas que no estan acostumbradas o se "pican" porque les voltean el juego en un instante ... no es justo? pffff el arte de juego no solo esta en como un equipo a podido romper estructuras, avanzar en equipo para bajarse barracas. Sino en como uno desifra la manera de voltear el juego en conveniencia propia

[Nawiex]

No soy mucho de DotA pero, en mi opinion, lo que quieren hacer de este custom map poniendole reglas como no back door, no vale darle items a otro player, etc etc, es quitarle la gracia, leo x todo lado:

¿cual es la gracia de matar una torre sin creeps?, pues cual es la gracia de matarla con creeps? o matarla sin creeps? la cosa es matarla para pasar...

Si se pudiera por mi me iria al trono sin pasar por las torres, pero no se puede, me diran q muero en el intento y que un heroe me detiene etc etc, siempre habria formas xD es mas mi primer dota lo intente, me dijeron el objetivo es matar el nordrassil , y yo como bueno con mi pata le dije, cubreme voy a entrar a la base xD, esa es otra historia, bueno a mi me gusta salirme de lo comun, y que me pongan reglas absurdas no me gusta...

El backdoor... si hay alguien capaz de mandarse solo contra una torre sin q lo maten, ps mala idea de los contrincantes dejarlo hacerse tan fuerte xD

[Niidea]

No hay argumentos que puedan complacer a -Hk- . Todos los que están en contra usan relativamente los mismos argumentos:
1) Es cobarde
2) El juego pierde gracia (derivado de jugar con cobardes)
Si los argumentos son tan simples ¿Por qué es que goza de tanta legitimidad esta prohibicion? Por simple concenso, hay más jugadores que se sienten cómodos olvidándose del bd. Conclusión: Dado que son mayoría, para que se mantenga el buen ambiente en el juego, aquellas personas que gustan del backdoor deben prescindir de él, a menos que se haya establecido antes que puede usarse.

En lo personal estoy en contra de él porque me gusta que los dmg dealers la pasen mas dificil a la hora de conseguir items. Eso significa que estoy de acuerdo con la prohibicion debido a que no me hace ninguna gracia ver que Bone Fletcher, Razor, Viper, sniper, y sobre todo sven aparescan de la nada y se bajen la torre. Digo que sobre todo Sven porque ese no necesita que le permitan hacerse muy fuerte para poder bajarse una torre y porque se necesitan por lo menos 2 hores para evitarselo.

[Tyrage]

En lo personal estoy en contra de él porque me gusta que los dmg dealers la pasen mas dificil a la hora de conseguir items. Eso significa que estoy de acuerdo con la prohibicion debido a que no me hace ninguna gracia ver que Bone Fletcher, Razor, Viper, sniper, y sobre todo sven aparescan de la nada y se bajen la torre. Digo que sobre todo Sven porque ese no necesita que le permitan hacerse muy fuerte para poder bajarse una torre y porque se necesitan por lo menos 2 hores para evitarselo.

Pones Ojos por donde debe pasar pa llegar a la torre y le haces Happy Ganking.

[Niidea]

Pones Ojos por donde debe pasar pa llegar a la torre y le haces Happy Ganking.

Creo que se deduce que no me gusta gastar el dinero en ojos cuando juego con gente al azar, sobre todo porque no aprecian el que gastes tu oro en esos items. Aun asi, debido a esos heroes tengo inclinacion a usar al treant; y el argumento de "no me gusta gastar gold en ese item aunque sea necesario" no debe ser despreciado pues cuando los que gustan de los ww lo utilizaron, tuvieron exito y la modificacion al treant fue abusiva.

Cuando se juega en equipo, naturalmente la historia es otra. Ahi se supone que juegas contra otro equipo y pueden definir mejor sus reglas.

Por ultimo, como ya dije, no hay argumentos sólidos para defender tal prohbicion, es tan etereo como los argumentos para defender los derechos humanos. La fuerza de la prohibicion se baza sobre una mayoria los acepta y se siente mas cómoda asi, prescindiendo de preocuparse por ello expresamente y tomándolo como principio tásito en cada partida.

[Fradek]

Creo q ya fue este topic, ya quedo bien claro el q quiere juega con backdoor, el q no quiere no asi d simple, no le demos tanta vuelta a un asunto q nadie va a llegar a una solucion

[Zyos.]

Creo q ya fue este topic, ya quedo bien claro el q quiere juega con backdoor, el q no quiere no asi d simple, no le demos tanta vuelta a un asunto q nadie va a llegar a una solucion

Este Topic no es para encontrar una solucion, sino simplemente para poder ventilar las opiniones personales acerca del BackDoor

[Karasu]

Creo q ya fue este topic, ya quedo bien claro el q quiere juega con backdoor, el q no quiere no asi d simple, no le demos tanta vuelta a un asunto q nadie va a llegar a una solucion

Este Topic no es para encontrar una solucion, sino simplemente para poder ventilar las opiniones personales acerca del BackDoor

agree, Fradek aqui no solo tu decides que se hace, consiera un poco los demas.
El topic esta creado para dar tu opinion acerca del backdoor, no para decir si esta bien o esta mal.

salu2

[Fradek]

Pero q mas opiniones se pueden poner cuando ya se dijo todo, a eso voy todo el mundo ya tiene su opinion del backdoor, y creo q nadie la va a cambiar asi d simple y x eso dije q habian una solucion nada mas con o sin backdoor es decision de cada uno

[Karasu]

Pero q mas opiniones se pueden poner cuando ya se dijo todo, a eso voy todo el mundo ya tiene su opinion del backdoor, y creo q nadie la va a cambiar asi d simple y x eso dije q habian una solucion nada mas con o sin backdoor es decision de cada uno

como dije, tu no decides si el resto de tu team hace backdoor, y si tu eres "buenito" y no hces, o viseversa a lo que haga tu team puedes terminar cagando el game.
Por algo es un juego de "equipos", muy pocas cosas depedne de cada uno.

[Lazzarus]

en mi opinion estoy en contra del backdoor por barias razones:
1_ haci como ustedes dicen que añade estrategias para backdoorear, si no existe el bd el team va a tratar de destruir la torre devil eso quiere decir q el team contrario va a tratar de protegerla y se hace una linda gerra entre ambos team
2_ el bd me parece algo inutil porq van 2 heros a bd una torre 1 es un faceeles void y se las lleva a las torre se arma el void y no lo podes frenar no porq jugo bien, mato muchos heroes, farmeo bien si no por una estupidoes el "back door"
3_ hay gente q se mata para destruir una torre y q valla un infeliz y de pronto bakodree y la rompa no me gusta en mi opinion el backdoor deveria seguir proibido
4_por alguna rzon en casi ningun torneo se permite el backdoor no creen?

[-Fnx-EduE]

4_por alguna rzon en casi ningun torneo se permite el backdoor no creen?

El backdoor solo está prohibido para la base, las otras 6 torres son libres de ser atacadas en cualquier momento.

[P1chu]

El backdoor solo está prohibido para la base, las otras 6 torres son libres de ser atacadas en cualquier momento.

seria bueno que cheken la fecha del debate ><

[Skyline]

En versiones anteriores, en map info (F9) habia una sección llamada "Rules". Si la memoria no me falla, allí se afirmaba que casi toda clase de backdoor es perfectamente legal. Ahora, mirando el backdoor desde diferentes perspectivas:

Una partida de DotA puede ser pub:

En este caso, el backdoor es casi siempre rechazado, ya sea por que el grueso de jugadores que juegan estas partidas son novatos y no saben como contrarrestar el backdoor, o simplemente lo ven como algo "de cobardes, así no juegan los hombres". En estas partidas, las experiencias que tuve con el backdoor han sido de lo mas variadas, lo he hecho yo, lo hicieron algunos de mis amigos, y también me lo han hecho a mi. Cuando yo lo hago, o mis amigos lo hacen, el otro equipo normalmente dice esto:

-"Ah, así estamos? nosotros también haremos lo mismo" (la manera más deportiva de tomar el asunto)

- "OEEEEE BACKDOORRRRR NOOB CTV ASI NO SE JUEGA APRENDE A JUGAR" (sin comentarios)

En el primer caso, digo "xuxa, a ver pe como se pone la cosa" y si el juego ya se ponía aburrido, recupero el interés.
En el segundo caso.... solia decir "apreten F9 y lean donde dice reglas". Lástima que ya no haya eso en las versiones nuevas.

Cuando soy victima de backdoor, se que es legal, asi que simplemente pienso "Estos hijos de ****" , si tengo gold para ojos, los compro, y si no, piña..... y ya.

Aqui, bueno, la solucion obvia es "sencillamente no hagas backdoor, y se acabó... todos felices", pero como muchos mencionaron, le quita emoción y "nivel"a la partida, muchos items dejan de ser utilizados (sobre todo las wards). El jugador típico de estas partidas queda estancado, es decir, no avanza, no aprende estrategias nuevas, no pule sus habilidades, y el juego se vuelve rutinario. (Quizá suene algo extremista pero es una manera de ver las cosas). O bien se puede seguir con dicha 'regla no escrita' y seguir asi... "total yo no necesito esas cosas, cuando juegue torneo con mis patas seremos chanales".

O una partida de DotA puede ser high lvl (good ol' clan war, ligas, torneos, TDA, etc)

El que se deja hacer backdoor, es el que tiene la culpa, por no gastar 135 gold en un scroll, por no poner wards, por olvidarse de defender y concentrarse demasiado en atacar, etc etc. Si mal no recuerdo, las reglas en tda y demas ligas [no peruanas] dicen (o al menos decian) que hacer teleport a la base enemiga con furion, boots of travel, scroll o cualquier otro medio, sin que los creeps aliados estén presentes está prohibido, cualquier otra forma de backdoor está permitida. O sea: Llegar con creeps, que éstos se mueran, y quedarte a romper esta permitido, llegar caminando sin creeps y atacar estructuras está permitido, que los creeps lleguen, teletransportarte a ellos, atacar estructuras y mueran o no los creeps aliados, seguir atacando también está permitido.

Si desconfían de lo que digo acá, carguen un mapa anterior, por ejemplo la version 6.48b (la mejor que ha existido, imho), apreten F9 y vean...

[HT-Inmortal]

Yo creo q es legitimo si estan owneando a tu team y es tu ultima medida desesperada ( y tienes travel o tp )

Extraño al zombie antiguo :'(

[ZexOo*]

Del año en que crearon este topic a la actualidad ya quedo claro que el bd es legal. Evitemos que se sigan ahogando en un vaso de agua, LOCK pls

[JenzeN]

uhm ste post ya tiene 3 años , creo que deberian cerrarlo , estoy en contra del backdoor , pero q se puede hacer si es legal ¿ ? .
Ademas te da rabia ver que alguien se kite a pegarle a tu torre sin ningun creep aliado o haber llegado lateando y romper todo ooooo q rabia )"%=&$&)
pero si el kaso es diferente llega con creeps y le sale ¬¬ ps . no ai d otra .

[KenPach!]

uhmm si veo que me hacen bd, pues les aviso que voy a hacer lo mismo... aunque tengo la costumbre de esperar creeps... no creo que sea malo, pero no me gusta.

[FukTheOrder]

uhm ste post ya tiene 3 años , creo que deberian cerrarlo , estoy en contra del backdoor , pero q se puede hacer si es legal ¿ ? .
Ademas te da rabia ver que alguien se kite a pegarle a tu torre sin ningun creep aliado o haber llegado lateando y romper todo ooooo q rabia )"%=&$&)
pero si el kaso es diferente llega con creeps y le sale ¬¬ ps . no ai d otra .

uhmm si veo que me hacen bd, pues les aviso que voy a hacer lo mismo... aunque tengo la costumbre de esperar creeps... no creo que sea malo, pero no me gusta.

omgosh... lock plz.