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  • 1 Post By Ryoma-Echizen

¿High Res Audio? Música de alta fidelidad, ¿cambios de audífonos y de music players?

Esta es una discusión para el tema ¿High Res Audio? Música de alta fidelidad, ¿cambios de audífonos y de music players? en el foro Hardware, bajo la categoría Tecnologia; Hace un tiempo que vengo siguiendo los temas en Internet referidos a High Res Audio. Desde que Neil Young empezó ...
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  1. #1
    Senior Member Avatar de CeratixD
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    Predeterminado ¿High Res Audio? Música de alta fidelidad, ¿cambios de audífonos y de music players?

    Hace un tiempo que vengo siguiendo los temas en Internet referidos a High Res Audio. Desde que Neil Young empezó un "Kickstarter" para poder realizar un servicio de High Res Audio streaming y Sony empezó a fabricar hardware como audífonos y dispositivos, los que buscan audio de alta calidad, como yo, se encuentran con nuevas cosas cada día. Hace un tiempo vi que Sony fabrico un audifonos High Res Audio:

    Amazon.com: Sony MDR10R Hi-Res Stereo Wired Headphones (Black): Electronics




    Ahora, hace unos dias, ha salido su nuevo reproductor el Sony ZX2:



    Si bien, Sony ya tiene un tiempo fabricando estos dispositivos y recien esta captando nuevos usuarios; el High Res Audio sera la nueva calidad de sonido a comprar, a alcanzar, a escuchar?

    Fiio una marca reconocida en amplificar el audio en dispositivos, ahora ha fabricado un High Res Audio media player. Otra marca koreana no muy conocida esta empezando a fabricar estos dispositivos de alta calidad.

    Ahora, que sera de las PC's? Encontraremos tarjetas de audio para esta nueva calidad de sonido? Derepente no es nueva, pero es algo que nunca he escuchado en este mundo del hardware.

    ¿Alguien ha escuchado el High Res Audio? Dicen que es mucho mejor la calidad del CD:



    Ahora las preguntas clásicas:

    ¿Valdrá la pena invertir en nuevo hardware?

    ¿Como puedo convertir mi música en High Res Audio?

    A ver si alguien se anima a responderlas.

    SLDS
    Si se puede imaginar... se puede programar.

  2. #2
    Senior Member Avatar de mephixto
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    Predeterminado Re: ¿High Res Audio? Música de alta fidelidad, ¿cambios de audífonos y de music playe

    Es puro marketing para vender nuevos equipos. Actualmente los CDs utilizan 16-bit y 44kHz de frecuencia de muestrea, HiRes Audio quiere utilizar 24-bit y frecuencias de 96kHz. El problema es que si a alguien se le ocurre usar full 24 bits nos dañaria el oido y en cuanto a la frecuencia el oido humano tiene un limite de 20kHz.

    Lo único bueno seria que los formatos digitales actuales(mp3, aac,etc) sean reemplazados por FLAC o ALAC que son formatos sin perdida de calidad en teoria.

    Para convertir tus CDs a FLAC: How to rip your music CDs to FLAC - CNET
    Ojo que solo conviertiendo CDs o Vinils a FLAC vale la pena, convertir tus MP3 or AAC a FLAC es inutil.

    Por si quieres informarte mas en el tema:

    24/192 Music Downloads are Very Silly Indeed
    AES E-Library » Audibility of a CD-Standard A/DA/A Loop Inserted into High-Resolution Audio Playback
    AES E-Library » Which of the Two Digital Audio Systems Best Matches the Quality of the Analog System?
    http://www.ece.rutgers.edu/~orfanidi...nidis-i2sp.pdf
    Nyquist?Shannon sampling theorem - Wikipedia, the free encyclopedia
    Audio bit depth - Wikipedia, the free encyclopedia
    It's the Masters, Damit!!! | InnerFidelity
    http://www.youtube.com/watch?v=nLEhfieoMq8
    Why (Almost) Everything You Thought You Knew About Bit Depth Is Probably Wrong | SonicScoop - Creative, Technical & Business Connections For NYC?s Music & Sound Community
    http://audioxpress.com/files/galo2941.pdf
    PSN: MePh1xTo - Steam: mephixto
    Intel i7 3930K @4.7GHz - Corsair H80 Liquiq CPU Cooler - ASUS Rampage IV Extreme - 2x Gigabyte GTX 970 G1 - Corsair Vengence 4x4GB @ 1600MHz - Corsair SSD Force GT 240 GB + Samsung 840 EVO 240GB + Samsung 850 PRO 240GB + Seagate 6TB HD
    - Corsair HX-850 - CoolerMaster HAF 932 - Logitech G502 Mouse - Corsair K70 RGB - Acer XB270HU / BenQ XL2420T - Asus Xonar Phoebus - Sennheiser HD598

  3. #3
    Senior Member Avatar de Ryoma-Echizen
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    Predeterminado Re: ¿High Res Audio? Música de alta fidelidad, ¿cambios de audífonos y de music playe

    Lo del high res audio es una vil estafa para chuparle el dinero a lo que exageran en el nicho "audiófilo". Como ya he averiguado a lo máximo que se puede aspirar de forma realista es audio 24bit + 48Khz bien hechos. Y ojo que los 24bit generalmente son sólo necesarios en la etapa de mastering para tener algo de holgura con la postproducción.

    Para los 96 y sobretodo 192Khz se necesitan componentes muy caros no para soportar la "calidad" sino para que las interferencias del ultrasonido no terminen arruinando al audio, es una pelea de aplicar parches a algo innecesario.


    Digamos que el "HDMI de alta calidad" de estos años. ¿Recuerdan esos cables HDMI de oro y de $100 que aseguraban mejorar la calidad con estudios probados y tal?



    Puedo entender que existen diferencias entre un audífono por $100-300 y algunos de 700 (y no hablo de los beats o bose sino marcas de audio de verdad). Un audio technica M50X de $150 es una de las mejores compras precio/prestaciones.


    Ahora en vez de resucitar a los PMP con el hardware de los smartphones añadiéndoles sólo mejores chips de audio tenemos porquerías en forma de ladrillo con conexiones de oro, pantallas con resoluciones de pena a $800 mínimo.

    Imaginen un PMP basado en el Galaxy S5 sin cámara/lte/sim con 128-256GB de memoria interna y mínimo el chip de sonido de los Cowon Z3/J2. Con un dual core A57 sería más que suficiente para tener una bestia de aparato portátil. Como móvil uso uno de 40 soles y un Tab S 8.4" para multimedia/manga.
    Última edición por Ryoma-Echizen; 12/01/2015 a las 15:23
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  4. #4
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    Predeterminado Re: ¿High Res Audio? Música de alta fidelidad, ¿cambios de audífonos y de music playe

    los technica M50X son lo mejor y ni hablar del precio

  5. #5
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    Predeterminado Re: ¿High Res Audio? Música de alta fidelidad, ¿cambios de audífonos y de music playe

    Cita Iniciado por mephixto Ver mensaje
    Es puro marketing para vender nuevos equipos. Actualmente los CDs utilizan 16-bit y 44kHz de frecuencia de muestrea, HiRes Audio quiere utilizar 24-bit y frecuencias de 96kHz. El problema es que si a alguien se le ocurre usar full 24 bits nos dañaria el oido y en cuanto a la frecuencia el oido humano tiene un limite de 20kHz.

    Lo único bueno seria que los formatos digitales actuales(mp3, aac,etc) sean reemplazados por FLAC o ALAC que son formatos sin perdida de calidad en teoria.

    Para convertir tus CDs a FLAC: How to rip your music CDs to FLAC - CNET
    Ojo que solo conviertiendo CDs o Vinils a FLAC vale la pena, convertir tus MP3 or AAC a FLAC es inutil.

    Por si quieres informarte mas en el tema:

    24/192 Music Downloads are Very Silly Indeed
    AES E-Library » Audibility of a CD-Standard A/DA/A Loop Inserted into High-Resolution Audio Playback
    AES E-Library » Which of the Two Digital Audio Systems Best Matches the Quality of the Analog System?
    http://www.ece.rutgers.edu/~orfanidi...nidis-i2sp.pdf
    Nyquist?Shannon sampling theorem - Wikipedia, the free encyclopedia
    Audio bit depth - Wikipedia, the free encyclopedia
    It's the Masters, Damit!!! | InnerFidelity
    http://www.youtube.com/watch?v=nLEhfieoMq8
    Why (Almost) Everything You Thought You Knew About Bit Depth Is Probably Wrong | SonicScoop - Creative, Technical & Business Connections For NYC?s Music & Sound Community
    http://audioxpress.com/files/galo2941.pdf
    Hola mephixto,

    Que gusto. Trataré un poco de complementar y corregir tus afirmaciones.

    1. Es puro marketing para vender nuevos equipos.

    Gran parte sí, depende de qué marca y qué modelo estemos hablando. Un audífono Sony Hi-Res sí es puro marketing, pero un audífono de calidad de sonido como Sennheiser HD558 no es marketing "audiófilo". Ya lo explicaré más adelante.

    2. Actualmente los CDs utilizan 16-bit y 44kHz de frecuencia de muestreo.

    Esto es correcto. De acuerdo contigo.

    3. HiRes Audio quiere utilizar 24-bit y frecuencias de 96kHz

    El Hi-Res Audio es una frase marketera que está usando Sony para vender más de lo mismo, con leves mejoras sí, pero no son cambios para llamarlos equipos de alta fidelidad. Ahora, sobre los 24bits 96Khz, no necesariamente tiene que nacer de un CD. Hoy en día ya se manejan formatos DSD, MQS, entre otros; que son los archivos digitales master del track musical, los mismos que fueron grabados en estudio. Estos formatos usualmente son muy muy pesados y son llevados a DSD, Flac, etc. Porque 24bits? Porque 192 Khz? Pues todo recae en el sonido, en los detalles, en la profundidad y riqueza de la pista.

    4. El problema es que si a alguien se le ocurre usar full 24 bits nos dañaria el oido

    Aquí si mi estimado has patinado y has dado una afirmación totalmente falsa. Escuchar 16bits, 24bits, o lo que sea no tiene nada que ver con la salud y el bienestar de nuestros oídos. Es como afirmar que ver una foto en profundidad de color 16 bits es dañino para la vista y hay que usar un RGB de 8 bits para abajo.

    5. En cuanto a la frecuencia el oido humano tiene un limite de 20kHz

    Más que un límite cuenta con un rango auditivo. Y aquí dire algo que puede desconozcas. Cuando un reproductor es 192khz 24 bits significa que puede reproducir dicho factor de bitrate. Para explicar mejor: un mp3 tiene una velocidad de sampling muy lenta a 320kbps en el mejor de los casos y un FLAC 24bits/192Khz su transferencia es de 9216Kbps lo que permite una señal más pura, limpia y cercana al master que creó el artista en el estudio de grabación.

  6. #6
    Junior Member
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    09 ago, 13
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    Predeterminado Re: ¿High Res Audio? Música de alta fidelidad, ¿cambios de audífonos y de music playe

    Cita Iniciado por Ryoma-Echizen Ver mensaje
    Lo del high res audio es una vil estafa para chuparle el dinero a lo que exageran en el nicho "audiófilo". Como ya he averiguado a lo máximo que se puede aspirar de forma realista es audio 24bit + 48Khz bien hechos. Y ojo que los 24bit generalmente son sólo necesarios en la etapa de mastering para tener algo de holgura con la postproducción.

    Para los 96 y sobretodo 192Khz se necesitan componentes muy caros no para soportar la "calidad" sino para que las interferencias del ultrasonido no terminen arruinando al audio, es una pelea de aplicar parches a algo innecesario.


    Digamos que el "HDMI de alta calidad" de estos años. ¿Recuerdan esos cables HDMI de oro y de $100 que aseguraban mejorar la calidad con estudios probados y tal?



    Puedo entender que existen diferencias entre un audífono por $100-300 y algunos de 700 (y no hablo de los beats o bose sino marcas de audio de verdad). Un audio technica M50X de $150 es una de las mejores compras precio/prestaciones.


    Ahora en vez de resucitar a los PMP con el hardware de los smartphones añadiéndoles sólo mejores chips de audio tenemos porquerías en forma de ladrillo con conexiones de oro, pantallas con resoluciones de pena a $800 mínimo.

    Imaginen un PMP basado en el Galaxy S5 sin cámara/lte/sim con 128-256GB de memoria interna y mínimo el chip de sonido de los Cowon Z3/J2. Con un dual core A57 sería más que suficiente para tener una bestia de aparato portátil. Como móvil uso uno de 40 soles y un Tab S 8.4" para multimedia/manga.
    Hola Ryoma,

    Quisiera compartir contigo mi punto de vista y tratar de entender tu postura.

    Sobre 24bits 192khz, creo mejor lo dejo a un lado. Debido a que es algo que genera controversia y usualmente hace que nos perdamos del punto central. La idea de esos "números" es tratar de encontrar un dispositivo capaz de reproducir lo creado en el estudio de grabación master. Cuanto más limpia la señal, cuanto más cercana al master sea, mejor performance tendremos en el resultado final. Sea cual fuese el caso, prefiero no hablar de los "números" sino de archivos que tengan la capacidad e información necesaria para satisfacer mi búsqueda de calidad de sonido. Si soy feliz con un Flac de 16 bits, o un WAV 24 bits, a buena hora...finalmente lo que buscamos y busco es disfrutar mi música de la mejor manera.

    Estoy en contra de tu postura dónde das como ejemplo los HDMI de oro. En equipos de audio portátil de alta fidelidad existen marcas que te ofrecen mucho valor por tu dinero; ya que su calidad de sonido, performance, construcción son A1 y son dignos de tomar en cuenta. No todo lo "audiofilo" es puro placer al ojo y placer psicológico; existen muchos productos que te dan mucha calidad de sonido, a un precio correcto por lo que te ofrecen. Por dar unos ejemplos:

    Audio-Technica M50X
    Beyerdynamic DT770 Pro
    Sennheiser HD558
    HiFiMan HE-400
    SoundMagic E10
    Westone W30
    Fiio X1, X3K y X5
    Oppo HA-1
    AKG Q701

    Y puedo seguir numerando la cantidad amplia de productos que te ofrecen audio de verdad al precio correcto. Son productos para los exigentes del audio, pero los exigentes de verdad, los que no les interesa mas nada que el sonido y la fidelidad de audio. Mencionas tu enojo con los PMP los cuales catalogas como equipos ladrillos, inadecuados e insuficientes. Bueno te digo que estas equivocado ya que realmente gracias a sus componentes se logra calidad de sonido. A diferencia de equipos multimedia como lo son los smartphones, dónde su principal atractivo debe ser la pantalla, capacidad gráfica, cámara, potencia de procesamiento, y otros; en un PMP la prioridad es el AUDIO, y lo que hacen los fabricantes como Fiio es no invertir en componentes como los equipos smartphones, sino invertir todo el interno en la tarjeta de sonido (DAC, Amplificación, Corriente, etc) para que el performance de sonido sea el óptimo y su precio sea el adecuado. Existen marcas como Astell&Kern dónde no solo los equipos y chips internos son de alta fidelidad, sino que su pantalla, interfaz usuario, tamaño, y demás son increíbles...pero para tener TODO eso el costo va por los $1200 dólares hasta los $2500 dólares. Desde mi opinión debemos consumir equipos DEDICADOS en vez de equipos que hagan todo; es preferible comprar un reproductor dedicado y tener el mejor performance, y tener el smartphone para las otras tareas.

    Ahora explicaré lo que Sony hace. Lamentablemente están haciendo un mal y a la vez un bien al mercado. El mal que hacen es no mejorar sus equipos casi en nada y lo ofrecen como equipos de calidad de sonido. Eso malogra el mercado y sobre todo engaña al consumidor el cual cree que por ser Hi-Res tiene una construcción especial o una tecnología superior a la ya conocida. Mentira!! Son los mismos audífonos de Sony pero con ese logo, el cual actúa como marketing más que otra cosa. Y al mismo tiempo hacen bien al mercado. Porque? Porque más gente se empieza a informar sobre la calidad de sonido, sobre este mundo del buen audio. Eso permite que el mercado crezca y que las marcas que sí son buenas puedan vender más y así mejorar el estandar de calidad que las personas consumen en promedio. Así que esto del Hi-Res de Sony tiene dos caras, mala y buena.


    Saludos!

  7. #7
    Senior Member Avatar de fabrizios
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    Predeterminado Re: ¿High Res Audio? Música de alta fidelidad, ¿cambios de audífonos y de music playe

    Alguien sabe de alguna pagina donde se pueda descargar discografias en FLAC.
    BXe98-ATX- ZIDA | Intel PentiumIII @700mhz slot 1 |Kingston SDRAM DIMM 128MB PC100 | NVIDIA TNT2 M64 de 32MB PCI | Creative Sound Blaster PCI128 CT4750 | Samsung SM 352 CD-RW / DVD-ROM combo | HD 20 GB Quantum IDE | Samsung SyncMaster 550v 15 |

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