Libros!

[Hk]

Aquí algo muy importante, ni Sasuke, ni Baal Zak, ni Nookie ni yo estamos para hacer hígado. Nosotros defendemos una postura y lo haremos hasta que se nos pruebe lo contrario, es algo normal. Sería bastante tonto cerrar un thread por un libre y natural intercambio de ideas.

Respecto a lo dicho por Renegado. Habría que ponernos de acuerdo en lo que tu consideras 'ampliar' los escenarios para así llegar a una conclusión que todos aceptemos. Si es que deseas llegar a una conclusión.

[Chi]

Un usuario en este foro dijo una vez:

los libros de autoayuda no son mas que onanismo mental completamente mercantilizado

y yo opino lo mismo, simplemente pienso que es una tontería tener que leer libros para saber como enfrentar situaciones de la vida.

Cada uno de nosotros tiene un pensamiento distinto o una reaccion distinto ante una creencia o una realidad... me explico, cuando tu meditas o lees algo que te dice como cambiar tu vida, las cosas se dan como DIOS las quiere no como el libro lo dice. Me parece un libro muy bueno y simplemente lo recomiendo a la gente. Si tienen una reaccion positiva ante esas 7 leyes, Bien por uds... sino es asi, es cuestion de la desicion de DIOS

pd_ no soy un tipo de religioso ni nada por el estilo, simplemente es verdad lo que digo. :)

Gracias.

:-? a ver si entiendo. dices que cuando meditas o lees algo que te dice como cambiar tu vida....se dan las cosas como Dios quiere?.....entonces para que compras el libro .A mi parecer "no hay mejor consejo que el que se da uno mismo", por que al fin y al cabo nadie conoce mejor la solucion a tus problemas.....que tu mismo.

Ojo no estoy en contra de los libros de autoayuda pero, los autores son repetitivos. Si escojo uno seria :

"El milagro mas grande del mundo" -Og Mandino


Pd: Alguien sabe donde puedo encontrar una antigua coleccion de novelas sobre reyes titulado "Los reyes malditos". :cry: Help me!!

Si es verdad, las cosas se dan como DIOS quiere o acaso no tengo razon? este libro es simplemente una ayuda para tomar desciciones correctas en tu vida desde otra perspectiva, como dije cada uno tiene reacciones diferentes ante fuentes de ayuda, a algunos les puede ir bien y a otros mal pero eso depende del desarrollo piscologico que tengamos cada uno de nosotros...

Me parece un buen libro simplemente, solamente di mi opinion.

Cada uno de nosotros asi seamos grandes o pequeños tenemos la posibilidad de entender este tipo de libros y asi los adultos trabajen y tengan frustraciones o otros sentimientos por el estilo, hacia su trabajo, creo que uno de nuestros trabajos es asistir al colegio o a la universidad y eso tambien crea frustracion por lo que ese libro es una ayuda para manejar nuestras emociones y ver la vida desde otra perspectiva.

[Baal Zak]

Ni siquiera veo el peligro de cerrar el tema por cambiar opiniones pues al final es lectura y eso es lo importante, y una cosa más amigo Wreddek, comentarios como:

Si es verdad, las cosas se dan como DIOS quiere o acaso no tengo razon?

tienen una carga religiosa discutible pues yo creo con fervor en el libre albedrío y nunca aceptaría que mi destino ya está trazado. Como en el foro no se puede discutir sobre temas religiosos, desearía que en tus fundamentos no manosees tanto a diosito que me lo dejas como el Deus ociosus o absconditus y me inclino por el Deus faber, como yo, como cualquier escritor que trata de inyectar identidad a sus personajes, lo que me recuerda.. alguien ha leído El gran teatro del Mundo de Calderon de la Barca? No pude leerlo cuando lleve Siglo de Oro español pero me dicen que es muy buena.

Y hablando del Deus faber y seres creadores, aquí muchos también escriben. Sé que el tema es libros pero me gustaría saber cuáles son las influencias que tiene para su hacer creativo. A ver empiezo yo :D
Sobre narrativa creo que Saramago, me encanta simplemente. Pero no soy tanto de novelas, mis pocos cuentos tiene algo de Pizarnik y Cortázar, no mucho, pero ahí está.
Y en poesía no podría ser exacto, depende el momento, depende lo que esté leyendo y oyendo. Y ustedes?

EDIT:

No puedes tener razón y no puedes tampoco no tenerla. No has dado un solo argumento que rebatir y/o seguir.

Es como si yo dijera: el mejor equipo del clausura es el sport boys o acaso no tengo razón.

A qué punto te refieres?
Sobre tu ejemplo, no tendrías razón porque sólo le ganan a Alianza >_< jojo.

[Hk]

No puedes tener razón y no puedes tampoco no tenerla. No has dado un solo argumento que rebatir y/o seguir.

Es como si yo dijera: el mejor equipo del clausura es el sport boys o acaso no tengo razón.

[Renegado]

Aquí algo muy importante, ni Sasuke, ni Baal Zak, ni Nookie ni yo estamos para hacer hígado. Nosotros defendemos una postura y lo haremos hasta que se nos pruebe lo contrario, es algo normal. Sería bastante tonto cerrar un thread por un libre y natural intercambio de ideas.

Respecto a lo dicho por Renegado. Habría que ponernos de acuerdo en lo que tu consideras 'ampliar' los escenarios para así llegar a una conclusión que todos aceptemos. Si es que deseas llegar a una conclusión.

Con respecto a lo de cerrar el tema, creo que nadie ha hablado de eso. La verdad es que la discusión se está llevando de excelente manera y el tema no peligra en absoluto.

Y con respecto a la frase de "ampliar los escenarios" pues se trata de eso. Mi experiencia me dice que cuando uno se encuentra ante un problema o situación que requiere una respuesta o decisión de tu parte, lo que uno normalmente hace es recurrir a experiencias pasadas, o al consejo o guía de alguién que ya pasó por un caso similar (¿para qué redescubrir la pólvora?... eso no es eficiente). Algunos de estos libros ("Los 7 hábitos de la gente altamente efectivas" o "Business Think" por ejemplo) de sugieren o muestran nuevas formas de enfocar estos problemas, o incluso muestran algunos defectos comunes y naturales que se pueden trabajar y mejorar.

En realidad veo difícil que lleguemos a una conclusión, pues los veo bastante seguros de su posición. En todo caso la siguiente recomendación iría para los miembros indecisos que han leido todos estos posts : lo peor que pueden hacer es dejar de leer algo porque alguien lo siguiere así. Lean y saquen sus propias conclusiones. No den las cosas por sentadas .

No puedes tener razón y no puedes tampoco no tenerla. No has dado un solo argumento que rebatir y/o seguir.

Es como si yo dijera: el mejor equipo del clausura es el sport boys o acaso no tengo razón.

Con respecto al tema "supremo", mejor es dejarlo de lado. En este tema si estoy seguro que nunca nos pondremos de acuerdo. Los que creen en algún Dios, pues bien por ellos; y los que no también. En lo personal concuerdo con Baal Zak... nuestro "destino" (que no es otra cosa que el resultado de nuestras acciones y decisiones) depende enteramente de nosotros. Es mi opinión y para yo mismo no romper las reglas, no me explayaré más (a no ser que sea por mp).

[Chi]

Ni siquiera veo el peligro de cerrar el tema por cambiar opiniones pues al final es lectura y eso es lo importante, y una cosa más amigo Wreddek, comentarios como:

Si es verdad, las cosas se dan como DIOS quiere o acaso no tengo razon?

tienen una carga religiosa discutible pues yo creo con fervor en el libre albedrío y nunca aceptaría que mi destino ya está trazado. Como en el foro no se puede discutir sobre temas religiosos, desearía que en tus fundamentos no manosees tanto a diosito que me lo dejas como el Deus ociosus o absconditus y me inclino por el Deus faber, como yo, como cualquier escritor que trata de inyectar identidad a sus personajes, lo que me recuerda.. alguien ha leído El gran teatro del Mundo de Calderon de la Barca? No pude leerlo cuando lleve Siglo de Oro español pero me dicen que es muy buena.

Y hablando del Deus faber y seres creadores, aquí muchos también escriben. Sé que el tema es libros pero me gustaría saber cuáles son las influencias que tiene para su hacer creativo. A ver empiezo yo :D
Sobre narrativa creo que Saramago, me encanta simplemente. Pero no soy tanto de novelas, mis pocos cuentos tiene algo de Pizarnik y Cortázar, no mucho, pero ahí está.
Y en poesía no podría ser exacto, depende el momento, depende lo que esté leyendo y oyendo. Y ustedes?

EDIT:

No puedes tener razón y no puedes tampoco no tenerla. No has dado un solo argumento que rebatir y/o seguir.

Es como si yo dijera: el mejor equipo del clausura es el sport boys o acaso no tengo razón.

A qué punto te refieres?
Sobre tu ejemplo, no tendrías razón porque sólo le ganan a Alianza >_< jojo.

No he discutido ningun tema religioso... o acaso me he pueso a leer Mateo 13, 23 - 31 ? simplemente estaba mencionando la verdad del asunto... nosotros nos valemos por DIOS, pero un libro de auto-ayuda es simplemente una opcion a ver tu vida desde otra perspectiva. :)

The Slave Dancer... otro libro muy apreciado que lo estoy leyendo aca en canada, ojala puedan conseguirlo, es en ingles pero tiene un argumento demasiado bueno.

[Baal Zak]

Muy bien Wreddek, será como tú pienses... Sólo una recomendación, deja de lado el argumentum ad verecundiam :o

Y sobre lo que dijiste Renegado, yo no digo que no sean útiles, es más leyendo tu ejemplo me he dado cuenta que cerré mi perspectiva en los libros de ayuda emocional y/o psicológica pero tú hablas de ciertos libros de ayuda como para negocios y en ese caso te daría toda la razón. Como de negocios no sé nada y hasta en la combi me estafan, si me dedicara a eso probablemente sería una lectura obligatoria. :-o

[Sasuke]

Creo que han malinterpretado este post:

No puedes tener razón y no puedes tampoco no tenerla. No has dado un solo argumento que rebatir y/o seguir.
Es como si yo dijera: el mejor equipo del clausura es el sport boys o acaso no tengo razón.

que iba dirigido a este:

Si es verdad, las cosas se dan como DIOS quiere o acaso no tengo razon?

Lo único que hizo Wreddek fue soltar una afirmación pero no la sustentó con nada.

simplemente estaba mencionando la verdad del asunto... nosotros nos valemos por DIOS, pero un libro de auto-ayuda es simplemente una opcion a ver tu vida desde otra perspectiva

¿Nosotros?, me parece que generalizas, deberías explicar mejor tu posición =\, lo único que entiendo es que tu dices que nosotros "consultamos", por decirlo así, a algún dios antes de actuar ¿a eso te refieres?.

[Chi]

Creo que han malinterpretado este post:

No puedes tener razón y no puedes tampoco no tenerla. No has dado un solo argumento que rebatir y/o seguir.
Es como si yo dijera: el mejor equipo del clausura es el sport boys o acaso no tengo razón.

que iba dirigido a este:

Si es verdad, las cosas se dan como DIOS quiere o acaso no tengo razon?

Lo único que hizo Wreddek fue soltar una afirmación pero no la sustentó con nada.

simplemente estaba mencionando la verdad del asunto... nosotros nos valemos por DIOS, pero un libro de auto-ayuda es simplemente una opcion a ver tu vida desde otra perspectiva

¿Nosotros?, me parece que generalizas, deberías explicar mejor tu posición =\, lo único que entiendo es que tu dices que nosotros "consultamos", por decirlo así, a algún dios antes de actuar ¿a eso te refieres?.

No he mencionado que nosotros "consultemos" a un dios antes de actuar (por lo menos yo no lo hago), simplemente he dicho que las cosas que hacemos giran entorno a lo que el manda. Pero si no quieres que generalize no hablare por los demas sino por mi.. :)


Gracias y Saludos.

[<NoOk!3>]

Creo que Dios debería mandarme a estudiar, ya se está haciendo tarde eh :P quién le pasa la voz pe

Bueno ya que nos estamos yendo más allá de la literatura (ya que han definido a los libros de autoayuda como herramientas, a lo cual no le veo lo negativo, y estoy de acuerdo con ello), les recomiendo un libro de donde saqué esa idea de como se relaciona el derrumbamiento de las sociedades jerárquicas, el relativismo y el subjetivismo con la filosofía que muchas personas tienen hoy y que a veces conlleva a la depresión y la pérdida del sentido de la vida. Se llama: "La ética de la autenticidad" de Taylor. Hace un buen análisis de la sociedad contemporánea, y sustenta que es posible un individualismo responsable.

[Baal Zak]

Creo que Dios debería mandarme a estudiar, ya se está haciendo tarde eh :P quién le pasa la voz pe.

De paso pidan por mi Aún tengo que leer En busca del tiempo perdido para este miercoles y cada página que trato de avanzar me siento más bruto . No entiendo cómo Proust puede ser considerado uno de los grandes de la literatura francesa, y no entiendo cómo mi profesor nos obliga a leerlo en vez de revisar a Camus :evil:

Talvez lo comprendería si me dan una magdalena con té :o

[Baal Zak]

nahhh... volví a leer a Proust y me terminé todo el primer tomo de su monumental obra... mi concepto no ha variado, excepto de Unos Amores de Swann... Ese pedazo sí fue paja... el resto está para el zzzueño

[Baal Zak]

Hace un tiempo, un miembro sugería que no sólo hablemos de los libros que nos gustan, sino publicar algo de poesía, cuentos, lo que sea. La idea (como el thread) duró muy poco, así que propongo reimpulsar este tema que es interesante pero sólo por quienes queremos mantenerlo a flote. Así que doy el primer paso y les propongo 2 cuentos, qué opinan?


LA VIRGEN DE HIERRO

...parmi les rires rouges
des lévres luiantes et les gestes
monstrueux des femmes mécaniques.
R. DAUMAL

Había en Nüremberg un famoso autómata llamado la "Virgen de Hierro". La condesa Báthory adquirió una réplica para la sala de torturas de su castillo de Csejthe. Esta dama metálica era del tamaño y del color de la criatura humana. Desnuda, maquillada, enjoyada, con rubios cabellos que llegaban al suelo, un mecanismo permitía que sus labios se abrieran en una sonrisa, que los ojos se movieran.

La condesa, sentada en su trono, contempla. Para que la "Virgen" entre en acción es preciso tocar algunas piedras preciosas de su collar. Responde inmediatamente con horribles sonidos mecánicos y muy lentamente alza los blancos brazos para que se cierren en perfecto abrazo sobre lo que esté cerca de ella --en este caso una muchacha. La autómata la abraza y ya nadie podrá desanudar el cuerpo vivo del cuerpo de hierro, ambos iguales en belleza.

De pronto, los senos maquillados de la dama de hierro se abren y aparecen cinco puñales que atraviesan a su viviente compañera de largos cabellos sueltos como los suyos. Ya consumado el sacrificio, se toca otra piedra del collar: los brazos caen, la sonrisa se cierra así como los ojos, y la asesina vuelve a ser la "Virgen" inmóvil en su féretro.

BAÑOS DE SANGRE

Si te vas a bañar, Juanilla,
dime a cuáles baños vas.
CANCIONES DE UPSALA

Corría este rumor: desde la llegada de Darvulia, la condesa, para preservar su lozanía, tomaba baños de sangre humana. En efecto, Darvulia, como buena hechicera, creía en los poderes reconstitutivos del "fluido humano". Ponderó las excelencias de la sangre de muchachas --en lo posible vírgenes-- para someter al demonio de la decrepitud y la condesa aceptó este remedio como si se tratara de baños de asiento. De este modo, en la sala de torturas, Dorkó se aplicaba a cortar venas y arterias; la sangre era recogida en vasijas y, cuando las dadoras ya estaban exangües, Dorkó vertía el rojo y tibio líquido sobre el cuerpo de la condesa que esperaba tan tranquila, tan blanca, tan erguida, tan silenciosa.

A pesar de su invariable belleza, el tiempo infligió a Erzébet algunos de los signos vulgares de su transcurrir. Hacia 1610, Darvulia había desaparecido misteriosamente, y Erzébet, que frisaba la cincuentena, se lamentó ante su nueva hechicera de la ineficacia de los baños de sangre. En verdad, más que lamentarse amenazó con matarla si no detenía inmediatamente la propagación de las execradas señales de la vejez. La hechicera dedujo que esa ineficacia era causada por la utilización de sangre plebeya. Aseguró --o auguró-- que, trocando la tonalidad, empleando sangre azul en vez de roja, la vejez se alejaría corrida y avergonzada.

Así se inició la caza de hijas de gentilhombres. Para atraerlas, las secuaces de Erzébet argumentaban que la Dama de Csejthe, sola en su desolado castillo, no se resignaba a su soledad. ¿Y cómo abolir la soledad? Llenando los sombríos recintos con niñas de buenas familias a las que, en pago de su alegre compañía, les daría lecciones de buen tono, les enseñaría cómo comportarse exquisitamente en sociedad. Dos semanas después, de las veinticinco "alumnas" que corrieron a aristocratizarse no quedaban sino dos: una murió poco después, exangüe; la otra logró suicidarse.

[Hk]

En ese caso, procedo con Uqbar, Tlön, Orbis Tertius de Jorge Luis Borges y Mujeres de ojos grandes de Ángeles Mastreta.

El primer relato, pues; para los que nunca han leído Borges se trata 'del descrubrimiento de un nuevo y hasta escalofriante mundo donde al parecer todo está de cabeza!'. ¿Que tal me salió la portada alfagüara? :P . El segundo trata de historias de mujeres independientes, entre una de ellas la de una flaca que tuvo relaciones con su pareja pero no se quiere casar con él y tiene que luchar contra toda la sociedad que la considera una puta.

[Baal Zak]

"Entonces desaparecerán del planeta el inglés y el francés y el mero español. Y el mundo será Tlön."

Y aún no entiendo cómo existe gente que no guste de Borges. Toda una delicia. Creo que a tu apreciación sólo le faltó poner el rol del lenguaje y quedaba paja :o
Lo otro no lo he leído :(

[Chi]

" El Metodo Silva de control Mental "

Demasisado Bueno. :)

[Hk]

"Entonces desaparecerán del planeta el inglés y el francés y el mero español. Y el mundo será Tlön."

Y aún no entiendo cómo existe gente que no guste de Borges. Toda una delicia. Creo que a tu apreciación sólo le faltó poner el rol del lenguaje y quedaba paja :o
Lo otro no lo he leído :(

"Hlör u fang axaxaxas mlö, en inglés se diría Upward, behind the onstreaming it mooned"

Ahí está el lenguaje :P . Pues te recomiendo la segunda... creo que te servirá más que el método silva(¿?)

[Karasu]

yo les recomendaria que leyeran los 7 libros de las cronicas de narnia.
acabe el primero y me parecio muy entretenido xD!

[Baal Zak]

De verdad que no conocía nada de eso, hasta que vi la previa de la película. Me pareció interesante, tanto que fácil lo busco en estas vacaciones. Gracias por el consejo.

[canon6]

A Uds flojonasos q solo saben leer "Disconected from server" ^.^!

La casa verde de mario vargas llosa

viaje al centro de la tierra de Julito Verne

Cien Años de soledad ... Macondo Sux!!!!!!

El diario de Conchita de Garandambal ...